Visitatore alexf1 fan Inviato 4 Maggio, 2005 Scusate ma una cosa la voglio dire: Elio era un ottimo pilota ma paragonarlo a Senna mi sembra esagerato. Questo non lo puoi dire , Deangelis ha sempre guidato macchine schifose , la prima volta che lo misero dentro una macchina decente (1985) riusc? a stare davanti per un bel p? di tempo in campionato mentre Senna con la Lotus motorizzata Honda arriv? solo terzo malgrado avesse dimostrato sufficiente potenziale per arrivare almeno seconda , stesso piazzamento di Deangelis nell' 84 contro il predominio Mclaren Porsche Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 4 Maggio, 2005 Scusate ma una cosa la voglio dire: Elio era un ottimo pilota ma paragonarlo a Senna mi sembra esagerato. Questo non lo puoi dire , Deangelis ha sempre guidato macchine schifose , la prima volta che lo misero dentro una macchina decente (1985) riusc? a stare davanti per un bel p? di tempo in campionato mentre Senna con la Lotus motorizzata Honda arriv? solo terzo malgrado avesse dimostrato sufficiente potenziale per arrivare almeno seconda , stesso piazzamento di Deangelis nell' 84 contro il predominio Mclaren Porsche 137374[/snapback] Si ma il terzo posto di Elio fu la somma di tanti piccoli piazzamenti e la vittoria ad Imola 1985 arriv? solo grazie alla squalifica di Prost. Ayrton nei tre anni Lotus mise a segno delle vittorie memorabili... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 4 Maggio, 2005 Si ma il terzo posto di Elio fu la somma di tanti piccoli piazzamenti e la vittoria ad Imola 1985 arriv? solo grazie alla squalifica di Prost. Ayrton nei tre anni Lotus mise a segno delle vittorie memorabili... Eh dici poco , credi che i piazzamenti non contino nulla ? arrivare a traguardo specie con delle macchine cos? inaffidabili era sintomo anche di gran rispetto per la meccanica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 4 Maggio, 2005 Si ma il terzo posto di Elio fu la somma di tanti piccoli piazzamenti e la vittoria ad Imola 1985 arriv? solo grazie alla squalifica di Prost. Ayrton nei tre anni Lotus mise a segno delle vittorie memorabili... Eh dici poco , credi che i piazzamenti non contino nulla ? arrivare a traguardo specie con delle macchine cos? inaffidabili era sintomo anche di gran rispetto per la meccanica 137416[/snapback] Ma io non sto biasimando Elio, anzi. Solo che Senna ? un'altra cosa. Quando mai De Angelis ha fatto gare come Monaco 1984, Estoril e SPA 1985, Monaco 1987 e mi fermo qui. Anzi, secondo te De Angelis avrebbe mai potuto vincere il Gran Premio del Belgio 1985 con la Lotus? Secondo me no, per certe imprse ci vogliono campionissimi come Senna e Schumi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 4 Maggio, 2005 Monaco 1987 Non capisco cosa ci fu di cos? entusiasmante visto che Mansell era in testa e stava vincendo cmq fare gare entusiasmanti non vuol dire necessariamente essere pi? bravi . Io per dire se un pilota ? migliore o peggior giudico la costanza di gara e di campionato nonch? la capacit? di saper sviluppare e settare la macchina ed in questo credo che nell' 85 Deangelis era superiore , la sua prematura morte ci ha privato della possibilit? di vedere magari dei finali alternativi ai mondiali che seguirono Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 4 Maggio, 2005 Nel 1985 DeAngelis era un professionista esperto, Senna un quasi debuttante. Di certo aveva ancora molto da imparare da Elio su come si affronta un GP di F1. Senna usava il boost senza ritegno, andava in testa e rompeva la macchina, Elio teneva la pressione piu` bassa, saliva sul podio e andava in testa al mondiale. Nella seconda parte della stagione Senna miglioro` molto, imparo` a dosare il boost e fece un figurone. Elio nel frattempo veniva quasi ignorato dal team, persino quando era in testa al mondiale, e se ne ando` incazzatissimo alla fine dell'anno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
FILIPPO 1 Inviato 5 Maggio, 2005 Cesare Maria Mannucci e' un giornalista sportivo che segui' in pista tutte le corse anche della stagione 1985 ed e' sempre stato un grande estimatore, ricambiato,di Ayrton Senna. Certamente avrete letto ''Ayrton'', la raccolta di fascicoli editata da Autosprint lo scorso anno,a cura del predetto autore. Le pagine 55,57,59,61 illustrano in modo circostanziato ed esaurientemente,gli accadimenti del 1985 ed il rapporto Senna-de Angelis. (se volete riporto quelle pagine, non l'ho fatto perche' credo che tutti gli appassionati di automobilismo sportivo abbiano quella pubblicazione). La mia opinione,che non conta niente,e' la medesima di Mannucci,ma anche Oscar Orefici era dello stesso avviso, cosi' come altri giornalisti allora al seguito delle competizioni della massima formula,che a bordo pista, potevano percepire meglio lo stato dell'arte. De Angelis concluse la stagione con 33 punti,Senna 38 punti:solo 5 punti di distacco. La differenza di trattamento riservata al romano ed ampiamente da tutti documentata, vale 5 punti? Prost raccolse a fine stagione 73 punti,ma se la Lotus avesse voluto affidare a de Angelis tutti i migliori materiali,mettiamo solo dall'inghilterra in poi(dopo il Paul Ricard :Alboreto 31 punti, de Angelis 26 punti,Prost 26 punti)come sarebbe finita? Ricordiamoci che Prost quando era sotto pressione sbagliava molto di piu' ed il duello con Alboreto, fino a che la Ferrari lo ha assistito,ne e' prova tangibile. Ricordo che Senna, da Silverstone in poi,ando' quasi sempre in testa e pur rompendo(Inghilterra, Germania,Sudafrica ed Australia)fu in grado di ottenere tre terzi,un secondo ed un primo posto. Ayrton era gia' da quell'anno il piu' veloce DI TUTTI e lo e' stato fino alla fine,ma raccogliere punti in quella stagione era una questione anche di gestione del mezzo meccanico ed appunto di esperienza.Inoltre de Angelis non era molto piu' lento del brasiliano, anzi era uno dei pochi che sapeva stargli dietro. Nel 1984 Prost era piu' veloce di Lauda,che pero' vinse il titolo. Senna era gia' un talento tale,che avrebbe potuto dare un aiuto enorme a de Angelis,viste le caratteristiche dell'italiano in quella ''economy run'' e vista l'impossibilita' di Ayrton di adattarsi a quelle regole tecniche. Poi sappiamo tutti come e' finito il 1986, il che non vuole dire che il grande Senna abbia la benche' minima responsabilita' di quanto accadde in Francia:piuttosto bisognerebbe capire bene perche' l'ala posteriore si stacco' alla curva ''verrerie'' quel 15 maggio 1986. Ovviamente sono tutti punti di vista, naturamente opinabili:questo e' anche il bello dei ricordi sugli accadimenti sportivi del passato! L'importante e' che alla fine ogni campione possa rappresentare un esempio concreto per tutti. SENNA e DE ANGELIS lo sono stati! FILIPPO Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 5 Maggio, 2005 Scusate se insisto, ma io condivido tutto, solo che Senna continua ad apparirmi di un altro pianeta rispetta a DeAngelis, tutto qui... E poi la storia del materiale inferiore ritorna troppe volte nella carriera di Senna, mi sembra la solita scusa accampata per giustificare prestazioni non all'altezza... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 5 Maggio, 2005 Ma nessuno qui vuole trovare scuse per spiegare la superiorita` di Senna. Pero` il boicottaggio di De Angelis alla Lotus e` una cosa che si e` sempre saputa, non stiamo scoprendo niente. Il punto qui non e` se Senna era superiore a DeAngelis. Il punto e` se lo fosse nel 1985. Secondo me non lo era ancora. Elio partiva piuttosto indietro al primo GP del 1986, con l'inefficace Brabham BT55. Piu` avanti di lui c'era il suo sostituto alla Lotus, credo fosse il mediocre Johnny Dumfries. "Meglio in ultima fila con la Brabham che fare da zerbino a Senna alla Lotus". Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
FILIPPO 1 Inviato 6 Maggio, 2005 per Marcello Ayrton Senna e' stato uno dei piloti piu' grandi di sempre, con la caratteristica di essere il piu' veloce dal 1984 al 1994 e come Fangio e Schumacher plurivittorioso. De Angelis, ha corso dal 1979 al 1986 e fin dall'esordio era veloce ed affidabilissimo, come pochi nella sua epoca. Pero' sui materiali del 1985 non ci sono dubbi ed anche Ayrton non ne ha fatto mistero.(semplicemente riteneva di averne diritto, perche' gia' allora si sentiva, a ragione, il piu' forte di tutti). Tutte le fonti tecniche riportarono i fatti e l'opera da me citata di Mannuci, riporta sinteticamente i fatti accaduti(se vuoi posso riportare letteramente quei passaggi). Il Team Lotus, quell'anno non si comporto' in modo intelligente. Grazie Filippo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 645 Inviato 6 Maggio, 2005 Sono daccordo con la maggior parte di voi. Non dimentichiamoci che anche Mansell era spesso un comprimario alla lotus quando c'era de angelis. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
IoStoConLaOsella 0 Inviato 6 Maggio, 2005 Secondo me siamo fuori tema. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
spugnazza 0 Inviato 14 Maggio, 2007 15 maggio 2007...21 anni fa esattamente ci lasciava Elio de Angelis...Grande grandissimo uomo, l'ultimo vero gentleman...una persona che ha lasciato il segno in formula 1 ma che spesso viene dimenticata... Sempre nei nostri cuori... R.I.P. Elio!!!! Lass? stai ripetendo le gesta dell'85 contro Senna!!!! Quante gare avresti potuto regalarci e quante emozioni!!! Ciao Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
niceshot1972 0 Inviato 15 Maggio, 2007 E' doveroso ricordare Elio, grande pilota e grande uomo. ? un peccato che ci abbia lasciato cos? presto, in un incidente cos? assurdo, avrebbe corso ancora per parecchi anni e, con una macchina competitiva, avrebbe potuto lottare contro chiunque. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Gilles_The_Aviator 0 Inviato 15 Maggio, 2007 E pensare che dai box credevano che avesse solo rotto il motore... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
spugnazza 0 Inviato 16 Maggio, 2007 15 maggio 2007...21 anni fa esattamente ci lasciava Elio de Angelis...Grande grandissimo uomo, l'ultimo vero gentleman...una persona che ha lasciato il segno in formula 1 ma che spesso viene dimenticata... Sempre nei nostri cuori... R.I.P. Elio!!!! Lass? stai ripetendo le gesta dell'85 contro Senna!!!! Quante gare avresti potuto regalarci e quante emozioni!!! Ciao E pensare che in questi stessi giorni si stanno facendo i test al Paul Ricard...come 21 anni fa...stavolta per? i marshalls a bordo pista ci sono!!! Che disorganizzazione che c'era :triste: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 16 Maggio, 2007 Anche se ci fossero stati i commissari sarebbe rimasto paralizzato dal collo in gi? , il Roll Bar aveva ceduto . Frattura mielica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 16 Maggio, 2007 15 maggio 2007...21 anni fa esattamente ci lasciava Elio de Angelis...Grande grandissimo uomo, l'ultimo vero gentleman...una persona che ha lasciato il segno in formula 1 ma che spesso viene dimenticata... Sempre nei nostri cuori... R.I.P. Elio!!!! Lass? stai ripetendo le gesta dell'85 contro Senna!!!! Quante gare avresti potuto regalarci e quante emozioni!!! Ciao E pensare che in questi stessi giorni si stanno facendo i test al Paul Ricard...come 21 anni fa...stavolta per? i marshalls a bordo pista ci sono!!! Che disorganizzazione che c'era :triste: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
nelson4ever 0 Inviato 18 Maggio, 2007 Mamma mia che tempi ciao elio!!!!!!!!! PS: ripostate il link del video che non si vede +? Lo so che sono solo i soccorsi ma avrei voglia di rivederlo lo stesso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
f1antonio 0 Inviato 18 Maggio, 2007 Dalle immagini che a volte si vedono in tv..si vede (e voi me lo confermate) che Elio era una persona molto buona...io sono affezionato a lui pur non avendone potuto seguire le sue gesta in diretta..come per Clay... Una cosa triste ? un'intervista di Elio fatta nel 1980 per il film "Pole Position i Guerriei della Formula 1" nella quale parla dell'incidente di Peterson e dice pi? o meno cos? : "per me personalmente che non ero ancora in Formula 1 fu uno shock e ti fa capire che purtroppo la morte ? sempre l?...non te la puoi dimenticare..." e pensare che solo 6 anni dopo scompare in quel modo... CIAO CARO ELIO!!!!!!!!!!!!!!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
