gigi57 0 Inviato 18 Gennaio, 2010 Come forse saprete,recentemente sono stati ritrovati i filmati dell'incidente mortale di Giunti. Ai pi? giovani non dir? molto ma fu un episodio che, oltre ad arrecare una ferita terribile all'automobilismo italiano, accese molte discussioni. Tra molte polemiche, soprattutto per attenuare le responsabilit? di Beltoise e dell'organizzazione, da pi? parti si ventil? l'ipotesi di un errore anche di Giunti, che non avrebbe rispettato le bandiere gialle, come disse per esempio Fangio. Queste le dichiarazioni di Parkes in merito alla presenza delle segnalazioni: Ma le bandiere gialle c'erano o no? Io le ho viste perfettamente... c'era un commissario che agitava una bandiera all'inizio della curva e uno che faceva le segnalazioni in direzione della macchina ferma di Beltoise. -E tu cosa hai fatto? Ho rallentato come prescrive il regolamento - E' vero che superando la macchina di Beltoise sei andato con le ruote sull'erba? Non ? vero affatto, io sono rimasto in pista. Dopo quasi 40 anni si potrebbe anche fare una pacata riflessione. Le immagini a disposizione, prima di tutto quelle fotografiche, non confermano la presenza di commissari come dice Parkes, cosa mai ben chiarita (Siffert concord? con Parkes ma Pairetti e Rodriguez negarono di aver visto segnalazioni) ma non volendo dubitare delle sue parole, restano per? alcune perplessit?. Osservando i filmati non si ha la chiara impressione che Parkes rallenti. Giunti lo stava doppiando e lo avrebbe dovuto superare, quindi ? plausibile supporre che tale rallentamento non ci ci sia stato o che abbiano rallentato entrambi. Neppure si pu? essere certi che effettivamente Parkes non metta delle ruote sull'erba, cosa che per? sembra fare la vettura che passa poco prima. Strano poi che, bench? avvertiti della presenza della Matra ferma, scelgano di restare in traiettoria passando proprio in quel pertugio. Per di pi? Parkes lo fa tagliando la strada a Giunti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kraven Van Helsing 42 Inviato 18 Gennaio, 2010 Ma perch? diamine Beltoise invece di spingere la macchina fuori dalla sede stradale, l'ha continuata a tenere in pista e progressivamente l'ha spostata verso destra? Era ovvio che fosse una manovra altamente rischiosa! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 18 Gennaio, 2010 se lo facesse adesso verrebbe radiato giustamente, ci lamentiamo di oggi, ma l'organizzazione delle corse adesso ? a livelli altissimi, Ignazio sarebbe ancora vivo con le regole di oggi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gigi57 0 Inviato 18 Gennaio, 2010 Non ci sono paragoni con la severit? di oggi, a volte anche eccessiva. Basti pensare che molto difficilmente le corse venivano interrotte e spesso si continuava a correre anche con la pista quasi ostruita e con la presenza dei mezzi di soccorso, solo segnalati con la bandiera bianca. Per? anche nel 1971 era tassativamente proibito spingere una vettura: articolo 121 - Obblighi dei conduttori. [...] n) ? vietato spingere o fare spingere la vettura in tutti i casi, sia per riprendere la gara dopo un arresto lungo il percorso. sia dopo essersi fermati al box per qualsiasi motivo. Il motore dovr? essere rimesso in moto unicamente con l'avviamento elettrico. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 18 Gennaio, 2010 Ma perch? diamine Beltoise invece di spingere la macchina fuori dalla sede stradale, l'ha continuata a tenere in pista e progressivamente l'ha spostata verso destra? Era ovvio che fosse una manovra altamente rischiosa! Per noi adesso ? un'ovviet?, per quell'epoca non lo era. Per quell'epoca era normale correre tra gli alberi e la roccia a 280 all'ora, chi lo fa oggi (corse stradali in Irlanda) viene considerato un pazzo suicida. Beltoise in quel momento aveva un solo obbiettivo: raggiungere i box e tentare di ripartire. Era la norma. Spingere la Matra sull'erba sarebbe stato pi? faticoso, quasi impossibile, e quindi un intralcio al raggiungimento dell'obbiettivo. Guarda questo filmato di Monaco '60. Al minuto 6'35" si vede Ireland che spinge la sua Lotus da Massenet fino ai box. E l? non c'era nemmeno la possibilit? di utilizzare le via di fuga perch? non c'erano. Ha spinto la macchina per mezza pista ed ? stato accolto dagli applausi del pubblico. Per noi ? un atto da delinquente, per loro era un vanto. http://www.youtube.com/watch?v=0yH9fiJX1_s Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kraven Van Helsing 42 Inviato 18 Gennaio, 2010 (modificato) Ok, voleva raggiungere i box MA ad ogni modo cercare di passare dalla parte sinistra della carreggiata a quella destra spingendo una vettura a forse 2km/h è da pazzi; senza un'adeguata segnalazione e disciplina da parte degli altri piloti è semplicemente omicida. Modificato 18 Gennaio, 2010 da Kraven Van Helsing Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
monza1993 3 Inviato 18 Gennaio, 2010 Grazie Gigi, sei stato "dietro al pezzo" e ha fatto questa segnalazione che, come saprai meglio di me, era ora che venisse fuori. (Ickx 70 lo cercava da tempo...) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 18 Gennaio, 2010 Grazie Gigi, sei stato "dietro al pezzo" e ha fatto questa segnalazione che, come saprai meglio di me, era ora che venisse fuori. (Ickx 70 lo cercava da tempo...) E infatti li avevo trovati e postati anche qui qualche settimana fa http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=7477&st=520 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 18 Gennaio, 2010 a) Era normale anche nel 1984 (mansell a detroit) B) Scusate, ma ricordtae m ica se Beltoise venne squalificato. Mi pare che sub? qualche mese di stop ()ricordo di averlo sentito in un documentario su ESPN Classic) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 18 Gennaio, 2010 a) Era normale anche nel 1984 (mansell a detroit) B) Scusate, ma ricordtae m ica se Beltoise venne squalificato. Mi pare che sub? qualche mese di stop ()ricordo di averlo sentito in un documentario su ESPN Classic) Tre mesi, se non ricordo male. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Stefano82 0 Inviato 21 Gennaio, 2010 (modificato) Impressionante davvero... da queste immagini emerge una disorganizzazione totale. Mi ricorda anche la fine di Senna Modificato 21 Gennaio, 2010 da Stefano82 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Biranbongse Bhanuban 19 Inviato 21 Gennaio, 2010 Pi? che la fien di senna (che fu soccorso tempestivamente), ricorda la fine di Williamson a Zandvoort nel 1973 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 21 Gennaio, 2010 Pi? che la fien di senna (che fu soccorso tempestivamente), ricorda la fine di Williamson a Zandvoort nel 1973 Scusami ma nemmeno questo. Williamson ebbe un incidente, non particolarmente grave, e mor? per l'assenza assoluta dei soccorsi, a parte l'eroismo di Purley. I commissari neanche tentaronoil soccorso e Williamson era vivo. Giunti mor? all'istante e non per le bruciature e i soccorsi furono pi? o meno sugli standard dell'epoca. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 21 Gennaio, 2010 Scusami ma nemmeno questo. Williamson ebbe un incidente, non particolarmente grave, e mor? per l'assenza assoluta dei soccorsi, a parte l'eroismo di Purley. I commissari neanche tentaronoil soccorso e Williamson era vivo. Giunti mor? all'istante e non per le bruciature e i soccorsi furono pi? o meno sugli standard dell'epoca. Mor? di infarto un attimo prima dell'impatto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6903 Inviato 21 Gennaio, 2010 scusa che significa mori di infarto nel momento dell'impatto?!?! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 21 Gennaio, 2010 scusa che significa mori di infarto nel momento dell'impatto?!?! A parte ce ho scritto un attimo prima dell'impatto che ? un'altra cosa. Se ricordo bene : nell'istante in cui si accorse che avrebbe colpito la vettura di Beltoise si spavent? talmente tanto che ebbe un infarto fulminate. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6903 Inviato 21 Gennaio, 2010 vabe ma la causa della morte non ? l'infarto ? lo schianto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 21 Gennaio, 2010 vabe ma la causa della morte non ? l'infarto ? lo schianto. E' morto di infarto, al momento dell'impatto era gia morto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6903 Inviato 21 Gennaio, 2010 guarda che non esiste la morte per infarto istantanea. se mi viene un infarto mica muoio di colpo, infatti ci si salva pure... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 21 Gennaio, 2010 (modificato) guarda che non esiste la morte per infarto istantanea. se mi viene un infarto mica muoio di colpo, infatti ci si salva pure... Sai cos'è un infarto fulminante ? Evidentemente no visto che mi vieni a dire che non si muore di infarto sul colpo. Ti conviene documentarti. E ti ripeto Giunti morì per via di un infarto fulminante, causato dallo spavento, un attimo prima dell'impatto. Modificato 21 Gennaio, 2010 da Aleksander87 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti