L'Iran critica i metodi repressivi italiani

[sundance76 9]

L'intervista lascia sottintendere che Berlusconi sia il naturale successore di gelli come intrallazzatore, in realt? ? un'interpretazione di Repubblica, potrebbe voler dire successore perch? ? arrovato dove lui non ce l'ha fatta anni prima ed era Fascista.

 

 

Tigre, ma stai scherzando, spero.... Quelle sono parole di Gelli!!! E non le ha dette solo a Repubblica, ma anche a altri media in altri anni!!

E' UN'INTERVISTA!!! Approvata e mai smentita da Gelli in persona!!! Ma cosa vai parlando di "interpretazioni"!!

 

Vatti a leggere il "Piano di Rinascita" di Gelli, lo trovi sul web, anzi ora te lo posto!!

[Yellow 312]

I TG si fanno 20 volte al giorno, contali dalla mattina alla sera, nelle edizioni brevi e in quelle lunghe (almeno tre volte al giorno).

 

Prova a pensare TG1, TG2, TG4, TG5, STUDIO APERTO, quante volte AL GIORNO sono presenti in TV!! Contale!!

 

Santoro quante volte ALLA SETTIMANA lo vedi? E poi tutta l'estate, ci sono i TG o c'? Santoro???

 

Porta a Porta quante sante volte a settimana c'? da settembre a maggio????

 

L'italiano medio forma la sua percezione su Santoro e Rai3, oppure sui tutti TG di tutte le reti a tutte le ore del giorno, sulle Strisce, e via dicendo??? Dimmi...

 

si ora ? tutto di berlusconi tranne il tg dei comunisti e santoro...dai su...

 

rete 4 e studio aperto ok, ma ? l'ultimo dei loro problemi sinceramente quello di essere schierati...

tg1-tg5-tg2 mi sembrano abbastanza neutrali...anzi sinceramente non ho mai fatto caso a prese di posizione...

tg3 ha toccato il fondo, quando in occasione della morte della madre di berlusconi, non la redazione non ha neanche rivolto le condoglianze alla famiglia...gi? so schierati, questo proprio il fondo del barile...

 

detto questo bisogna anche stare attenti a non dare troppa voce all'antiberlusconismo, perch?, come da anni va a predicare la sinistra, secondo loro, se i telegiornali non sparlano per 33minuti su 35, perch? 2 sono di meteo, di berlusconi allora vuol dire che sono al suo servizio...attenzione perch? a mio parere, e conta molto poco, l'unica cosa che ho riscontrato in tutti i partiti di sinistra ? l'anti-berlusconismo...

 

detto questo credo cmq che ognuno di noi debba andarsi a informarsi per conto proprio, sia per quanto riguarda la politica che tutto il resto perch? oramai i tg sono diventati una barzelletta che si occupano della micidiale influenza che ha ucciso 800persone ma non bisogna preoccuparsi (mi domando perch? non mandano i direttori di tg in guerra con il ruolo di strateghi...), parlano del caldo asfissiante (siamo ad agosto, vogliamo la neve?!?), parlano delle bocce quadrate (mah), danno parola ai politici che non discutono una determinata legge o emendamento, ma attaccano esclusivamente la fazione opposta con qualche parola sul generale e sul tradizione; evidenziano l'operazione al polso del papa (ha rischiato la morte del resto!!), parlano 5/6 minuti di calcio e approfondimenti vari tralasciando la rivoluzione in iran, i bimbi accusati di stregonerie in africa (onore al tg2 che l'ha raccontato oggi, seppur dopo notizie molto meno importanti!!), guerre che durano da tempo illimitato come in cecenia o in palestia (non credete mica che c'? la pace li in mezzo...), atrocit? fame e miseria dell'africa ecc...

 

insomma, se qualcuno vuole informarsi seriamente per qualsiasi cosa credo che debba fare da autodidatta purtroppo...

 

edit: tornando al discorso di prima non credo che i tg siano assoldati tutto da berlusconi, esempio lampante ? stata la guerra in palestina, dove venivano omesse molte volte informazione chiave su quello che realmente succedeva....pochissimi hanno parlato di come i palestinesi costringevano la loro popolazione, dopo averli armati, a sparare contro gli israeliani (ma del resto sono civili!), pochissimi hanno parlato di come le postazioni "missilistiche-amatoriali" dei palestinesi erano situate o intorno, o addirittura sopra edifici "caldi" come scuole, ospedali e altro ancora...e chiaramente i tg aprivano con "strage tra i civili palestinesi" "israele bombarda una scuola" "478 vittime tra civili"...

molto interessante ho invece trovato il servizio delle iene, piuttosto lungo, che metteva a confronto le due culture...quella palestinese e quella israeliana, cos? si fa notizia!!! se non l'avete vista cercatela su youtube perch? merita veramente, un ottimo servizio...

e cmq ora che sicuramente continueranno a piovere razzi su israele nessuno ne parla, poi appena qualche testa si arrabbia e decide per l'intervento armato allora ? guerra contro la palestina innocente...adesso per? tutto tace...come ? schierato il giornalismo!!

 

ultima cosa e concludo...santoro e floris svolgono egregiamente il loro lavoro; e lo dico seriamente seppure credo di appartenere alla "schiera" opposta...il vero problema ? che non c'? una contro parte...se santoro e floris fanno dei dibattiti a favore di una certa parte politica, altrettanto dovrebbe succedere con altri programmi che invece mancano...e quindi si ha una visione a senso unico alla fine...e questa credo che sia la pi? grave di ogni minaccia: il pensiero unico e l'informazione unica limita la libert? di pensiero...

 

[sundance76 9]

Ma che razza di neutralit? ? se i TG TACCIONO un infinito numero di notizie riguardanti personaggi politici, come ad esempio delle condanne penali!!!!!!!

 

Proprio l? sta il punto!!! Le cose importanti vengono escluse, non vengono proprio nominate!! E tu vieni quindi indotto a pensare che siano neutrali!!

 

E vai a vedere un p? la contabilit?: un missile palestinese far? 3 vittime (ma anche una sarebbe troppo, umanamente parlando), invece un attacco israeliano miete 1500 vittime, quasi tutte civili...

 

Non mettiamo in mezzo il conflitto ebreo-palestinese, altrimenti ci vorrebbe un topic apposito e varie "conferenze".... <img src="http://forum.motorionline.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/hihi.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="hihi.gif" />

Modificato 29 Ottobre, 2011 da sundance76

[sundance76 9]

Io poi non capisco: Minzolini, Orfeo, Mimun, Fede, Vespa e vari altri "giornalisti" che si avvicendano alla direzione dei vari TG di RAI-SET, sono palesemente sbilanciati a destra.

 

Che significa dire "Non credo che siano a favore di Berlusconi..": vogliamo negare anche che Minzolini ultimamente ? stato perfino criticato dai suoi stessi giornalisti al TG1 perch? non dava nemmeno mezza notizia di neanche uno solo dei fatti sfavorevoli al premier in tre mesi??? E' mai possibile??? Non pensavo che si potesse fare peggio di Mimun (che va dal TG5 al TG1 e poi di nuovo al TG5...).

 

Ma dove sta questo monopolio di sinistra? Floris e Santoro una volta a settimana, mentre la maggioranza degli spettatori guarda qualche reality?????

 

La sinistra ? buona solo a spararsi sui maroni, mentre a destra sanno compattarsi per mangiarsi il Paese....

Modificato 24 Luglio, 2009 da sundance76

[Magico_Schumi 14]

Difatti la nomina di Orfeo ? stata fatta col benestare del Pd.

S'? per questo non mi pare che d'altra parte parlino delle vicende giudiziarie che colpiscono alcuni illustri esponenti dell'attuale opposizione, o sbaglio?

Non mi pare di aver sentito nei tg nazionali che la signora Rita Borsellino, sorella del compianto giudice e candidata alle regionali siciliane con l'Unione (PD) nel 2006, aveva nel suo entourage almeno 3 persone legate a Cosa Nostra.

Non mi pare di sentire in tutti i tg qualche lamentela sul fatto che gente come Di Pietro, che ha mandato in galera decine, forse centinaia di innocenti, sia ancora a piede libero e si erga addirittura a paladino della giustizia, un Masaniello dei giorni nostri.

Non mi pare di aver mai sentito mezzo servizio sulle inchieste della commissione Mitrokhin.

Non mi pare che abbia ricevuto tanta rilevanza mediatica l'ondata di inchieste a carico di illustri esponenti del PD a livello locale, a Firenze, Napoli, Roma, Genova, Perugia e tante altre, sui comitati d'affari.

E delle cooperative rosse ne senti parlare giornalmente? A me sembra proprio di no.

Posso continuare con l'elenco se vuoi, ma starei qui fino a domattina e di sicuro non ne verremo mai a capo, ma ? inutile che cerchi di convincere la gente citando le cose a met?, come hai gi? fatto nel topic "Sotto la notizia niente".

Modificato 24 Luglio, 2009 da Magico_Schumi

[sundance76 9]

E cosa avrei detto a met? nell'altro topic? Lo chiedo perch? voglio capire a cosa ti riferisci.

[Magico_Schumi 14]

Al fatto che hai citato solo esempi a senso unico, e ti avevo risposto anche li.

[sundance76 9]

Al fatto che hai citato solo esempi a senso unico, e ti avevo risposto anche li.

 

 

Magico_Schumi, a me pare che l? hai risposto a altri utenti, anche perch? io l? ho solo parlato di certe notizie che il mondo ha dato per certe, fino a quando si scopriva che erano state costruite ad arte solo per ragioni strumentali.

Modificato 24 Luglio, 2009 da sundance76

[Magico_Schumi 14]

Magico_Schumi, a me pare che l? hai risposto a altri utenti, anche perch? io l? ho solo parlato di certe notizie che il mondo ha dato per certe, fino a quando si scopriva che erano state costruite ad arte solo per ragioni strumentali.

 

Scusami, in effetti il tema era quello, ma ho risposto nell'OT nel topic della Luna:

 

http://www.f1grandprix.it/public/IBforum2/...st&p=672186

 

Non so se lo hai fatto intenionalmente o meno, ma hai citato magagne e misfatti attribuibili solo agli USA e ai suoi alleati, dall'altra parte non hai citato nulla del genere e per completezza d'informazione l'ho fatto io, sempre per non far cadere nella solita trappola del male assoluto chi legge certe cose restando all'oscuro di altre...

[sundance76 9]

Scusami, in effetti il tema era quello, ma ho risposto nell'OT nel topic della Luna:

 

http://www.f1grandprix.it/public/IBforum2/...st&p=672186

 

Non so se lo hai fatto intenionalmente o meno, ma hai citato magagne e misfatti attribuibili solo agli USA e ai suoi alleati, dall'altra parte non hai citato nulla del genere e per completezza d'informazione l'ho fatto io, sempre per non far cadere nella solita trappola del male assoluto chi legge certe cose restando all'oscuro di altre...

 

 

Ah, s?, le avevo lette, infatti c'? anche un mio breve intervento successivo.

 

Ma non c'era attinenza. Io non ho mai detto che altri Paesi non fanno cose ignobili, anzi ho detto il contrario.

Per? io dicevo che se uno stesso Governo, regolarmente a distanza di anni, ammette pubblicamente di aver inventato di sana pianta "incidenti" per fare le guerre, io allora non ho motivo di non credergli, no?

 

Perch? mi rimproveri? Solo perch? non cito le malefatte dell'Urss, della Cina o delle isole Samoa??

 

E se la CIA recentemente si ? vantata che la rivoluzione "arancione" di tre anni fa in Ucraina in realt? ? stata una delle sue pi? brillanti operazioni, io allora mi sento in diritto di dubitare che le sommosse in Iran siano del tutto "genuine" (anche perch? non ? certo la prima volta che gli USA intervengono in Iran, vedi il caso Mossadeq). Inoltre due anni fa Bush annunci? di aver dato un consistente budget alla CIA per compiere "covert actions" in Iran, e non risulta che quel progetto sia stato bloccato.... Basta avere un p? di memoria e di logica....

Che poi le porcate le abbia fatte anche l'URSS, il libro di Fracassi lo dice e cita degli esempi, mica tace!!!

Modificato 24 Luglio, 2009 da sundance76

[Magico_Schumi 14]

Il mio non ? un rimprovero, ? che se ti lamenti (anche) di come l'informazione faccia trapelare solo una parte delle notizie non puoi fare altrettanto.

Il problema non ? il fatto che tu abbia detto che altre nazioni non facciano altrettanto, ma che tu non abbia sottolineato il fatto che ANCHE altri paesi ne abbiano fatte di simili o anche peggiori. Tacere in certi casi equivale a negare, se non i fatti, quantomeno la conoscenza di essi a chi legge.

Leggendo quella lunga teoria di esempi sembrerebbe pi? un atto d'accusa a senso unico che una imparziale ricostruzione di alcuni "misfatti" storici.

Uno che non conosce i fatti, ne tantomeno il libro, entra nel topic e legge certe cose pu? farsi un'idea a senso unico su certi argomenti, e gi? questo ? un problema molto comune dalle nostre parti, meglio non allargarlo ulteriormente.

Nessuno sano di mente crederebbe al fatto che certe cose le facciano solo gli USA, per? sta di fatto che tu continui a citare solo e soltanto quelle. Fai il gioco delle 3 carte?

Modificato 25 Luglio, 2009 da Magico_Schumi

[sundance76 9]

Il mio non ? un rimprovero, ? che se ti lamenti (anche) di come l'informazione faccia trapelare solo una parte delle notizie non puoi fare altrettanto.

Il problema non ? il fatto che tu abbia detto che altre nazioni non facciano altrettanto, ma che tu non abbia sottolineato il fatto che ANCHE altri paesi ne abbiano fatte di simili o anche peggiori. Tacere in certi casi equivale a negare, se non i fatti, quantomeno la conoscenza di essi a chi legge.

Leggendo quella lunga teoria di esempi sembrerebbe pi? un atto d'accusa a senso unico che una imparziale ricostruzione di alcuni "misfatti" storici.

Uno che non conosce i fatti, ne tantomeno il libro, entra nel topic e legge certe cose pu? farsi un'idea a senso unico su certi argomenti, e gi? questo ? un problema molto comune dalle nostre parti, meglio non allargarlo ulteriormente.

Nessuno sano di mente crederebbe al fatto che certe cose le facciano solo gli USA, per? sta di fatto che tu continui a citare solo e soltanto quelle. Fai il gioco delle 3 carte?

 

Attento, io ho citato quelle degli USA perch? regolarmente a distanza di anni, a volte 40 anni nel caso del Vietnam, a volte 80 anni nel caso di Spagna e Cuba, a volte 20 anni nel caso della guerra Iran-Iraq (vedi scandalo Iran-gate e lo stesso scoppio della guerra), essi hanno persino AMMESSO di aver "creato incidenti" inesistenti pur di scatenare sanguinosissime guerre contro Paesi che non avevano assolutamente le responsabilit? di cui erano accusati.

Inoltre, dal punto di vista militare-strategico, gli USA per il momento sono ancora la massima potenza mondiale, e quindi ? normale che tali tipi di comportamenti vengano pi? dagli USA che non da altre potenze.

 

Io non faccio il gioco delle tre carte, anche perch? stavo cominciando a postare tutto il libro capitolo per capitolo, proprio perch? volevo che venisse letto tutto.

 

Ma poi chiariamo una cosa: il libro in questione non era mica focalizzato sulle politiche dei Governi mondiali, ma bens? sugli organi di informazione, i quali spesso si fregano da soli e raccontano incredibili e gravissime frottole a volte senza nemmeno l'ingerenza di Governi o altri organismi, e questo ? ancor pi? inquietante.

 

Il fatto ? una cosa.

 

La notizia del fatto ? tutta un'altra cosa.

 

Voglio dire che sono due cose autonome. La notizia, una volta fabbricata, vive una vita autonoma, del tutto slegata col fatto che avrebbe forse dovuto divulgare.

 

Ripeto: io vorrei che il libro venisse letto interamente, perch? ci tengo che la visione degli organi di informazione mondiale venga svelata a pi? persone possibili, siano esse le false notizie di Mosca o di New York, di Londra come di Buenos Aires.

[Magico_Schumi 14]

Infatti io non discuto il libro, quanto ci? che hai riportato tu che era palesemente a senso unico, solo esempi riguardanti gli USA. Tra l'altro molti di questi sono avvenuti quando gli USA non erano l'unica potenza in grado di fare certe cose, anzi probabilmente non lo sono tuttora.

Il Dossier Mitrokhin parla chiaro, KGB ed SVR non sono stati da meno rispetto alla CIA... e anche in Italia hanno fatto le loro belle porcate, e molta della gente che offriva supporto a questi signori sta ancora l? in parlamento, o nelle piazze, magari a piagnucolare sulla presunta mancanza di democrazia, come se degli individui nati cresciuti e vissuti sotto una cultura di stampo leninista/stalinista possano avere una minima concezione di democrazia.

La distinzione tra fatto e notizia c'entra poco in questo caso, si tratta di riportare fatti (o notizie) negativi solo per una parte, omettendo tutto il resto.

Dire si magari anche gli altri hanno fatto le stesse cose, ma parliamo degli USA o citiamo ancora qualche altra malefatta dei falchi americani equivale a fare il gioco delle tre carte...qualunque scopri trovi sotto lo stesso risultato, si leggono sempre le stesse cose, mai qualcosa che vada a colpire da qualche altra parte.

E' inutile lamentarsi se poi si usano gli stessi metodi di chi si critica.