Trailblazer 199 Inviato 15 Dicembre, 2008 http://it.youtube.com/watch?v=xazImNY0hNg volevo aprire un topic specifico con tanto di video, di quella che per me ? stata un'assoluta impresa sportiva di cui troppo poco si parla. Secondo posto, in condizioni disperate per oltre met? gara, dietro al solo Hill che lo sorpassa nel video. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Dicembre, 2008 http://it.youtube.com/watch?v=xazImNY0hNg volevo aprire un topic specifico con tanto di video, di quella che per me ? stata un'assoluta impresa sportiva di cui troppo poco si parla. Secondo posto, in condizioni disperate per oltre met? gara, dietro al solo Hill che lo sorpassa nel video. dipende cosa intendi per condizioni disperate Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 15 Dicembre, 2008 beh il video ? evidente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 15 Dicembre, 2008 perdonami, non vedo l'impresa sportiva Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 15 Dicembre, 2008 (modificato) perdonami, non vedo l'impresa sportiva e lo so, il casco non ? giallo... per? sarebbe bello apprezzare chi guida per met? gara e + con il cambio incagliato in quinta marcia e soprattutto vederlo arrivare secondo in quelle condizioni, no? Modificato 15 Dicembre, 2008 da Trailblazer Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Dicembre, 2008 L'impresa sportiva ? evidente, per? ? stata mitizzata troppo dai sostenitori di Schumacher e sputtanata altrettanto dai soliti detrattori col dentino da corteccia affilato... Il mio pensiero ? che in quella gara dopo essere rimasto in 5a abbia recuperato una marcia bassa (la 1a o la 2a) cosa che ad uno come lui avrebbe permesso di girare con buone prestazioni. A Barcellona si pu? se si hanno le capacit? giuste, Coulthard perse 3 marcie nel 2007 e arriv? 5? su una Red Bull, non ? qualcosa di impossibile. Lo stesso Schumacher minimizz? l'impresa, Briatore fece come al solito lo sborone... Per quanto riguarda i sospetti, come gi? ampiamente dimostrato nel topic Senna-Schumacher, sono assolutamente infondati in quanto non fu mai trovata traccia di TC e roba varia sulla Benetton, specialmente in quel GP. Ci? che trovarono ad Imola invece era uno pseudo LC (un programma fantasma nascosto nella centralina e attivabile via pc) utilizzato solo in partenza. Tuttalpi? si pu? avere qualche dubbio sulla ripartenza dai box, ma non so se il famoso "LC" rimanesse attivo per tutta la gara o solo per la procedura di partenza, sempre ammesso e non concesso che a Barcellona fosse stato usato (non fu riscontrato nulla, a differenza di Imola, nelle verifiche). Il resto comunque ? tutta opera di Schumacher, come si evince dal video. Fermo restando che anche se avesse avuto tutti gli aiuti di sto mondo rimane un'impresa notevole, visto che proprio Coulthard nel 2007, con TC e tutti gli aiuti possibili, sud? 18 camicie per prendere quel 5? posto, oltretutto avendo perso le marce ben oltre met? gara. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 15 Dicembre, 2008 secondo me Briatore ha esagerato dicendo che Schumacher si ? fatto 2/3 di gara con il cambio bloccato in quinta, molto probabilmente Schumacher ? riuscito a recuperare in qualche maniera almeno la seconda marcia perch? ? impossibile che sia riuscito a ripartire dal pitstop con il cambio in quinta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 15 Dicembre, 2008 non ha recuperato nessuna marcia, ? rimasto in quinta fino alla fine (il gp l'ho visto + volte in cassetta), semplicemente Schumacher dopo alcuni giri in palese difficolt? si ? adattato prendendo un buon ritmo, qui sta l'impresa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 15 Dicembre, 2008 riguardo la ripartenza dai box, ? probabile che effettivamente gli fosse rimasta una marcia bassa, ma che non usava in gara (probabilmente per non scassare definitivamente il cambio, su questo sono ultrasicuro, ricordo i cameracar e i cambimarcia assenti fino a fine gara) ma solo per ripartire dal box. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wexx 2 Inviato 15 Dicembre, 2008 Bisogna dire che la pista ? bella filante e che la quinta ? una buona marcia, come si vede dal video postato, per percorrerla senza particolari intoppi. Sulla marcia bassa anch'io sono dell'idea che la avesse e che l'abbia probabilmente usata solo per il pit. Sinceramente per? (non vorrei offendere nessuno!) non mi sembra un'impresa memorabile, cos? come non mi ? mai parsa una grande impresa (metto subito le cose in chiaro) quella di Interlagos'91 da parte di Senna (sia pure pi? ardua visto il tipo di pista e il cambio manuale). Credo che qualunque pilota prefessionista avrebbe condotto il mezzo su per gi? alla stregua di Michelone in Spagna o di Ayrton in Brasile. Non a caso anche Coulthard, come ricordato da MagicoSchumi, ha fatto una roba simile (e chiss? quanti altri...). Mia personalissima esegesi: tutto ci? nasce dall'eccessiva mitizzazione di Senna che ha voluto fare di Interlagos'91 un'impresa superiore a quello che ? stata. Naturalmente, visto che Schumacher ha fatto qualcosa di molto simile, ? comprensibile pretendere che venga altrettanto celebrato ma, ripeto, secondo me non si tratta di casi eclatanti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Dicembre, 2008 dimentica di dire ch senna a interlagos stava girando 4 secondi piu' lento di patrese,qui invece abbiamo uno che in 5? marcia dopo il primo pit va a recuperare su hakkinen e lo supera Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 15 Dicembre, 2008 (modificato) impresa fino ad un certo punto visto che con quella benetton irregolare poteva pure partire in quinta. unico appunto, senna nel 91 perdeva parecchio e comunque guidava una macchina regolare, particolare non da poco a differenza di quanto successo 3 anni dopo Modificato 15 Dicembre, 2008 da lucaf2000 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Dicembre, 2008 impresa fino ad un certo punto visto che con quella benetton irregolare poteva pure partire in quinta. unico appunto, senna nel 91 perdeva parecchio e comunque guidava una macchina regolare, particolare non da poco a differenza di quanto successo 3 anni dopo Ancora co sta storia? Coulthard nel 2007 con tutta la tecnologia e gli aiuti possibili con 4 marce girava 1-2s pi? lento del suo passo, che diavolo doveva avere quella Benetton in pi? della RedBull 2007? Il telecomando? Anche se avesse avuto TC, LC e tutto quello che volete l'impresa rimane notevole, fermo restando che non vi era nulla del genere a parte forse quella specie di LC. On investigation, the FIA discovered "start sequence" (launch control) software in the Benetton B194 cars, and a variety of illegal software in rival teams' cars as well. FIA had no evidence the software was ever used, so teams found with the software received little to no punishment. No traction control software was found to be in the Benetton cars, however. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 15 Dicembre, 2008 coulthard mi pare avesse tutte le marce basse, schumacher con una marcia sola andava forte quasi come hill, fai te.... senna nel 91 perdeva secondi su secondi... poi non sto a ripostare tutti i comunicati fia dove dimostravano l'illegalit? della vettura. con questo non voglio assolutamente sminuire l'impresa di schumacher quel giorno (non per niente in tutto il 94 f? superlativo a parte suzuka e adelaide) ma anche lui con una macchina in 5 senza aggeggi farlocchi non faceva una gara cosi' Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Dicembre, 2008 (modificato) coulthard mi pare avesse tutte le marce basse, schumacher con una marcia sola andava forte quasi come hill, fai te.... senna nel 91 perdeva secondi su secondi... poi non sto a ripostare tutti i comunicati fia dove dimostravano l'illegalit? della vettura. con questo non voglio assolutamente sminuire l'impresa di schumacher quel giorno (non per niente in tutto il 94 f? superlativo a parte suzuka e adelaide) ma anche lui con una macchina in 5 senza aggeggi farlocchi non faceva una gara cosi' Puoi postare tutti i comunicati che vuoi l'unica cosa che ci sar? in quei comunicati ? il famoso software fantasma che fungeva da LC trovato a Imola. Punto. Il bocchettone serviva solo per i pit, per il resto non c'era nulla. Coulthard aveva le marce basse e anche alte (1,2,4,6) eppure perdeva molto rispetto al suo ritmo, pur avendo traction control, launch control e tutti gli aiuti possibili e immaginabili. Ora spiegami che cosa poteva avere la Benetton '94 in pi? della RedBull '07, che ? stata assieme alle altre di quella stagione, la macchina con pi? tecnologia e aiuti elettronici che abbia mai corso in F1... Se na macchina piena di aiuti di ogni tipo gi? diventava difficile da guidare con 3 marce in meno, pensa con 1-2 marce... anche se avesse avuto tutti gli aiuti e la tecnologia del 2007, quella gara un altro non l'avrebbe fatta. Ovviamente poi secondo me, e secondo le fonti ufficiali e non solo, quella macchina non aveva nulla di irregolare a parte l'LC che, ammesso che l'abbiano usato in quel GP, poteva aiutarlo solo nella ripartenza dai box. Modificato 15 Dicembre, 2008 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 15 Dicembre, 2008 ma davvero super? hakkinen? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Dicembre, 2008 Devo correggermi, ho scritto una puttanata prima , Coulthard nel 2007 rimase solo con le marce alte, perse la 1a, la 2a e la 3a. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2008 (modificato) ma davvero super? hakkinen? No. Se non ricordo male fu il doppiaggio di Panis (che montava il V10 Renault) in pieno rettilineo a far nascere i dubbi a qualcuno. Di certo c'? che nei camera-car le cambiate non si sentivano. Che lo Zetec-R fosse mostruosamente elastico si sentiva a orecchio. Comunque in quel GP Schumacher segn? il giro pi? veloce prima che si bloccasse il cambio, al 18? giro, con un tempo di 1'25"1, migliore di 0.7" rispetto a tutti (Hill lo aveva fatto al giro precedente). Nel warm-up le Benetton avevano girato in 1'23"8 con Lehto e 1'23"9 con Schumacher, segno che, probabilmente, in gara potevano migliorare ancora (Hill fece 1'25"3 nel warm-up e 1'25"8 in gara). Col cambio bloccato Schumacher era poco pi? lento di McLaren e Williams, cos? almeno riportano le cronache di allora. Modificato 15 Dicembre, 2008 da gio66 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 15 Dicembre, 2008 hakkinen passo' in testa al giro 22,al giro 23 hill supero' schumacher. hakkinen resto' in testa fino al giro 30' poi dopo il pit e' tornato in 3? posizione. cio' significa che in quei 7 giri schumacher ha girato abbastanza veloce da ritornagli davanti dopo il rifornimento. in merito' a questa 5? marcia dall'onboard si evince che la benetton gira solo con quella marcia. il parere dei piloti fu che era impossibile fare quei tempi solo con la 5? marcia.pierluigi martini disse che a bercelona la 4? marcia nei curvoni veloci e la 6? in rettilineo erano fondamentali,secondo lui non era possibile girare in quel modo,vale a dire 3 4 decimi piu' lento di hill e piu' o meno sui tempi d hakkinen. le due partenze poi dai box sono veramente impossibili tecnicamente.sul fatto che avesse riaquistato una marcia bassa per partire e' la prima volta che lo sento dire,comunque anchese avesse ripreso la 2? o la 3? non sarebbe ripartito comunque da fermo.l'unica possibilita' e' che avesse la prima marcia Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 15 Dicembre, 2008 Anche con la seconda sarebbe partito tranquillamente con quel motore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
