EuroMercedes 0 Inviato 8 Ottobre, 2008 Pretesto con la P maiuscola. La crisi per max mosley ? un Pretesto. La crisi economica mondiale in se ? un pretesto.Tralasciando il fatto che questa crisi ? stata completamente organizzata e pilotata da alcune persone meritevoli di comandare e dirigere l'economia mondiale per alcuni scopi che presto verranno resi noti alla massa anche se in modo un po' diverso da quello reale,tralasciando tutto cio' mosley sta approfittando di una situazione non sua. Mosley usa questa crisi come Pretesto per imporre le sue assurde visioni,come il cambio unico e il motore unico rendendo di fatto la f1 una specie di monomarca disgustosa. Chi ? Mosley per fare cio'? Fidatevi,? questo che accadra,mosley usera la scusa della crisi per imporre le sue assurde regole che altrimenti nessuno avrebbe mai accettato,la fia cerchera di controllare il tutto con la forza imponendo la sua volonta ai costruttori,che pero' non potranno mai accettare imposizioni tanto assurde. e allora che succedera? boh,non so,non so prevedere se esistera ancora la f1 tra 3 anni come la conosciamo oggi. sono invece sicuro che l'economia come la conosciamo oggi tra 3 anni non esistera piu da un pezzo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1705 Inviato 8 Ottobre, 2008 Sinceramente spero che Mosley non faccia un uso cos? becero di questa profonda crisi economica che sta investendo tutto il pianeta...altrimenti ? davvero la fine della F1. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
axeljts 0 Inviato 8 Ottobre, 2008 Sinceramente spero che Mosley non faccia un uso cos? becero di questa profonda crisi economica che sta investendo tutto il pianeta...altrimenti ? davvero la fine della F1. Io non credo che sar? la fine della F.1...anzi....sono convinto del contrario; nel momento in cui mosley avr? messo in atto tutti i suoi progetti vedrete che la F1 sar? di nuovo seguitissima.....quello che cambier? sar? il pubblico.... Noi siamo innamorati di questo sport perch? ne conosciamo la storia, siamo appassionati della tecnica di queste macchine, conosciamo i personaggi della F1, di cui alcuni davvero storici se non dire mitici, Enzo Ferrari su tutti, ma poi anche Dennis Williams, Chapman ecc ecc.. Ma per la maggior parte del pubblico la F.1 ? una noia mostruosa perch? non c'? spettacolo.....e per spettacolo non voglio solo dire sorpassi badate bene....perch? come ha fatto giustamente notare il mitico Giancarlo Minardi in una trasmissione tv "Griglia di Partenza" su Telenova il pilota quando ? alle strette passa..eccome se passa.... A Singapore eravamo sicuri che non ci sarebbero stati sorpassi....invece ce ne sono stati...pochi per?...perch? se un pilota sa che quello che sta davanti a lui ha poca benzina in piu o in meno rispetto a lui non si azzarda a provare un sorpasso.....lo far? con il pit stop. Ma quando via radio hanno detto a Rosberg di passare un altro pilota perch? aveva una strategia molto diversa dalla sua (non ricordo chi fosse) ci ha provato e ci ? riuscito... Allora che si aboliscano i rifornimenti ! ! ! Ma manco per sogno (sempre secondo Ecclestone e Mosley)....i rifornimenti possono generare "lo spettacolo" inteso come colpo di scena che ti cambia la gara...(vedi Massa..... )...o come la safety car (con le sue regole assurde)....che rimescola le carte quando magari la gara sembra decisa (rivedi massa) Quelli come noi che siamo appassionati, guardano la gara fino alla fine anche se a met? ? tutto deciso.....ma la grande maggioranza del pubblico, guarda la partenza...e poi fa zapping qua e l? senza stare a guardare gli spot che vengono mandati in onda.... Se invece si crea spettacolo.....l'imprevisto....la gara non ? pi? scontata e allora la gente resta a guardare quello che succede... E a questo tipo di pubblico non interessa la storia...la tecnica...la ricerca...le innovazioni ....i personaggi.....il lavoro dei meccanici ai box di notte.....interessa solo vedere "Lo Spettacolo"..... Io ODIO quel tipo di pubblico......perch? non capisce un C@@@O di corse.....? la stessa gente che guarda solo il calcio e ci prende per il C@@O dicendoci "ma cosa stai a guardare delle macchine che girano in tondo e non si sorpassano mai". Ma questo tipo di pubblico fa gola a E&M (ecclestone e mosley) perch? pi? c'? pubblico che guarda la tv piu i diritti Tv saranno alti e piu loro guadagneranno.... Chiedo scusa per questo lungo sfogo.....ma amo la F.1 da quando nel 1984 a sei anni ho visto la prima gara.....e l'idea che quei due disgraziati me la stanno trasformando in un circo mi manda in bestia... Saluti a tutti... Axel_JTS Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 9 Ottobre, 2008 (modificato) io, che sono del pubblico, anche voglio opinare () A me non sembra male la riduzione dei costi, il motore unico, ecc. Alla fine la cosa sarebbe positivissima per i veramente bravi, cio?, non ci sar? gia una questione di chi investe di pi?. La scommesa sar? su chi investe meglio, chi ? pi? creativo e bravo con i mezzi a disposizioni, fortemente e ugualmente limitati per tutti. Il meglio design non ? necessariamente il design pi? costoso. Su questo sapeva molto il signore Porsche o alcun altro della FIAT... La Ferrari non dovrebbe avere problemi in cercare il fattore diffenziale utilizando la filosofia di design del IKEA:"cercare il massimo col minimo costo" (XD) Sportivamente un monomarca a livello di motore permetterebbe alla red bull o alla Force india magari lottare per le gare. Sarebbe una forma di fare paragoni pi? verietieri tra i piloti e macchine. La rebellione dei poveri! Vettel e Kubica, dal primo anno lottando contro Alonso, Schumacher o Hamilton. Che mereviglia! la F1 attuale ? una buggia ed un insulto allo sport. Non ? bello vedere 6 macchine lottando per il mondiale e 16 molestando o cercando un miracolo nel circo asiatico (XD) Il problema ? che la riduzioni dei costi non pu? arrivare senza aggiungere importanti cambi a livello di regolamento nel senso di fare tornare alla pista il vero spettacolo della F1. Strategia, sorpassi, design, pilota, ecc. messi al servizio del spettacolo. Beh, Un monomarca con strategie ma senza sorpassi sarebbe la morte subita Mi piace la futura Formula 1 Minimalista, la Formula del Arte Povera, La Formula Mad Max...la Formula IKEA XD Modificato 9 Ottobre, 2008 da mongo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Alesi27 2 Inviato 9 Ottobre, 2008 Allora che si aboliscano i rifornimenti ! ! ! Ma manco per sogno (sempre secondo Ecclestone e Mosley)....i rifornimenti possono generare "lo spettacolo" inteso come colpo di scena che ti cambia la gara...(vedi Massa..... )...o come la safety car (con le sue regole assurde)....che rimescola le carte quando magari la gara sembra decisa (rivedi massa) Axel_JTS I pit stop resteranno per un semplice motivo: le macchine sono ferme e si vedono bene gli sponsor. Semplice. Fermo restando che io sono d'accordo con te. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 9 Ottobre, 2008 io, che sono del pubblico, anche voglio opinare () A me non sembra male la riduzione dei costi, il motore unico, ecc. Alla fine la cosa sarebbe positivissima per i veramente bravi, cio?, non ci sar? gia una questione di chi investe di pi?. La scommesa sar? su chi investe meglio, chi ? pi? creativo e bravo con i mezzi a disposizioni, fortemente e ugualmente limitati per tutti. Il meglio design non ? necessariamente il design pi? costoso. Su questo sapeva molto il signore Porsche o alcun altro della FIAT... La Ferrari non dovrebbe avere problemi in cercare il fattore diffenziale utilizando la filosofia di design del IKEA:"cercare il massimo col minimo costo" (XD) Sportivamente un monomarca a livello di motore permetterebbe alla red bull o alla Force india magari lottare per le gare. Sarebbe una forma di fare paragoni pi? verietieri tra i piloti e macchine. La rebellione dei poveri! Vettel e Kubica, dal primo anno lottando contro Alonso, Schumacher o Hamilton. Che mereviglia! la F1 attuale ? una buggia ed un insulto allo sport. Non ? bello vedere 6 macchine lottando per il mondiale e 16 molestando o cercando un miracolo nel circo asiatico (XD) Il problema ? che la riduzioni dei costi non pu? arrivare senza aggiungere importanti cambi a livello di regolamento nel senso di fare tornare alla pista il vero spettacolo della F1. Strategia, sorpassi, design, pilota, ecc. messi al servizio del spettacolo. Beh, Un monomarca con strategie ma senza sorpassi sarebbe la morte subita Mi piace la futura Formula 1 Minimalista, la Formula del Arte Povera, La Formula Mad Max...la Formula IKEA XD grande! La formula IKEA... Io son d'accordo da sempre sul tetto, proprio come l'ha descritto ***. La FIA dovrebbe urgentemente varare un regolamento che vieta chiaramente l'uso di materiali speciali dove non fondamentali per la sicurezza: ergo, carbonio solo per la cellula di sicurezza, tutto il resto niet, freni sopratutto. Poi: elettronica ancora limitata, basta lasciarla solo alla gestione del motore e alla centralina standard per la telemetria, stop a tutti i manettini e levette varie che ripartiscono/modificano/surrogano l'assenza di antispin e tc. Vietati i sistemi automatici di partenza, si ritorni ad usare la frizione. Si deve attuare un regolamento che consenta la competizione e lo sviluppo di un motore, possibilmente ecologico, partendo da una base semplice e ridare importanza allo sviluppo "interno" dei vari teams per fare la differenza rispetto ai concorrenti: il Cosworth delle Lotus o McLaren degli anni d'oro era certamente "diverso" da quello delle varie cerenentole tipo Wolf ma, appunto grazie alla possibilit? di poter contare su un'onesta base motoristica, case come la Wolf o costruttori telaistici americani di nicchia come Reynard con Penske potevano provarci e competere, magari non vincendo molto ma sicuramente non fallendo. La FIA dovrebbe proprio promuovere l'appalto di un motore base - dal budget abbordabile ma competitivo - a un fornitore terzo: bisognerebbe proprio favorire la rinascita di un fornitore indipendente come ? stato Ford-Cosworth. La base del potrebbe essere Audi, Porsche o Lamborghini... ? essenziale che lo sviluppo, la costruzione e la commercializzazzione del motore sia indipendente, proprio come fu il Ford-Cosworth di antica memoria... sarebbe sicuramente il pi? bel modo per Vw di entrare in F1, con la riconoscenza sempiterna da parte di legioni di (veri) appassionati. Lo sviluppo io poi lo farei fare alla Oral Engineering di M. Forghieri, penso verrebbe fuori proprio un bel motorino. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 9 Ottobre, 2008 (modificato) Evvai , si comincia il valzer delle str****te : Un motore unico per tutte le scuderie per ridurre i costi a partire gia' dal 2010. Secondo il Times e' questa l'idea di Bernie Ecclestone e Max Mosley per rivoluzionare la Formula 1. Le scuderie,riferisce il quotidiano inglese, potranno assemblare i pezzi e imprimere il loro marchio sul blocco. Ogni motore dovra' inoltre durare per almeno meta' stagione, oggi solo per due gare. Queste innovazioni potrebbero portare a ridurre anche del 90 per cento i costi sostenuti dalle scuderie per i propulsori Qusta della durata del motore ? una delle ca**ate pi? grosse Modificato 9 Ottobre, 2008 da Aleksander87 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mscwin 29 Inviato 9 Ottobre, 2008 Evvai , si comincia il valzer delle str****te : Un motore unico per tutte le scuderie per ridurre i costi a partire gia' dal 2010. Secondo il Times e' questa l'idea di Bernie Ecclestone e Max Mosley per rivoluzionare la Formula 1. Le scuderie,riferisce il quotidiano inglese, potranno assemblare i pezzi e imprimere il loro marchio sul blocco. Ogni motore dovra' inoltre durare per almeno meta' stagione, oggi solo per due gare. Queste innovazioni potrebbero portare a ridurre anche del 90 per cento i costi sostenuti dalle scuderie per i propulsori Qusta della durata del motore ? una delle ca**ate pi? grosse Ma infatti... Vi immaginate un motore di Formula 1 che dura pi? di 5000 Km... Diventerebbe una stagione da endurance, con tutti che cercano di correre al minor numero di giri possibile economizzando le prestazioni e puntando quasi TUTTO sull'affidabilit? del motore a scapito della prestazione... Che boiata. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi4ever 0 Inviato 9 Ottobre, 2008 Fate indossare una guepiere a Max Mosley, invitatelo a un'orgia nazista, fatelo entrare nell'orgia, chiudete la porta, e buttata la chiave sigillate porte e finestre...cos? si risolverebbero i problemi della F1...quello ? da manicomio...intanto pensi al fatto che una quota della FOM era di una banca che si chiamava (uso l'imperfetto perch? ? istinta) Lehman Brothers...pensi ai kazzi suoi e non a quelli della F1.... Quanto alla riduzione dei costi basterebbe che i team gi? non spendessero migliaia e migliaia di euro per ospitality maestose quanto inutili e gi? molta spesa sarebbe ridotta...in pi? utilizzo dei freni in acciaio al posto di quelli in carbonio e alluminio al posto dei telai compositi a nido d'ape, un regolamento che duri anni cos? da ammortizzare i costi di ricerca e sviluppo...gi? incominciando da queste piccole cose, i risparmi sarebbero notevoli.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 1992 Inviato 12 Ottobre, 2008 Secondo me non ? colpa di Mosley. Lui pu? proporre ci? che vuole ma i team non sono obbligati a partecipare. La colpa di questa situazione ce l'hanno soltanto le squadre. Hanno imposto i 48 milioni di cauzione per partecipare (cos? si dividono la torta in pochi) e si lamentano che ci sono poche macchine. Vietano i test per limitare i costi e usano una o due gallerie del vento per 23 ore al giorno, 7 giorni a settimana. Si pensa di limitare i test in galleria del vento e si comprano simulatori e computer per simulare numericamente la galleria del vento. I cambi continui di regolamento non giovano sicuramente ma spostano gli investimenti da un area all'altra. Certi regolamenti hanno sviluppato motori sempre potenti ma che durano quattro volte di pi?. Se non ci fossero stati questi regolamenti, in F1 forse sarebbero arrivate le valvole a richiamo elettromagnetico, i motori raffreddati ad aria, chiss? cosa. I team predicano bene e razzolano male. Parlano di contenere i costi e risparmiano fabbricando meno motori (dal 2003 ad oggi si usano pochi motori a stagione e i reparti sono stati ridimensionati) ma poi spendono cifre assolutamente assurde nei motorhome. In F1 conta vincere e per vincere servono soldi e visto che soldi ci sono si spedono. Quando (forse tra poco) i costruttori dovranno sanare i conti, taglieranno la F1 dai loro programmi. Mancando la competizione tra costruttori, tutti si tireranno indietro e la F1 morir? come il Gruppo C, il vero DTM-ITC, il vero FIA GT (non l'attuale GT2) e il vero mondiale turismo (non l'attuale mondiale autoscontri). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 12 Ottobre, 2008 Secondo me non ? colpa di Mosley. Lui pu? proporre ci? che vuole ma i team non sono obbligati a partecipare. La colpa di questa situazione ce l'hanno soltanto le squadre. Hanno imposto i 48 milioni di cauzione per partecipare (cos? si dividono la torta in pochi) e si lamentano che ci sono poche macchine. Vietano i test per limitare i costi e usano una o due gallerie del vento per 23 ore al giorno, 7 giorni a settimana. Si pensa di limitare i test in galleria del vento e si comprano simulatori e computer per simulare numericamente la galleria del vento. I cambi continui di regolamento non giovano sicuramente ma spostano gli investimenti da un area all'altra. Certi regolamenti hanno sviluppato motori sempre potenti ma che durano quattro volte di pi?. Se non ci fossero stati questi regolamenti, in F1 forse sarebbero arrivate le valvole a richiamo elettromagnetico, i motori raffreddati ad aria, chiss? cosa. I team predicano bene e razzolano male. Parlano di contenere i costi e risparmiano fabbricando meno motori (dal 2003 ad oggi si usano pochi motori a stagione e i reparti sono stati ridimensionati) ma poi spendono cifre assolutamente assurde nei motorhome. In F1 conta vincere e per vincere servono soldi e visto che soldi ci sono si spedono. Quando (forse tra poco) i costruttori dovranno sanare i conti, taglieranno la F1 dai loro programmi. Mancando la competizione tra costruttori, tutti si tireranno indietro e la F1 morir? come il Gruppo C, il vero DTM-ITC, il vero FIA GT (non l'attuale GT2) e il vero mondiale turismo (non l'attuale mondiale autoscontri). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
