2008.15 | Gran Premio di Singapore - Singapore [Gara]

[The King of Spa 637]

Come al solito leggi solo quello che ti fa comodo, ho risposto alla tua domanda, se solo avessi avuto voglia e coscienza di leggere anche il resto. Ma evidentemente non hai argomenti, del resto ? da 30 pagine che dai risposte degne di un bambino di 3 anni. Amen.

 

si ma al bambino di tre anni non hai portato uno straccio di CERTEZZA e PROVA delle tue tesi, non dirmi la Bruno e Colijanni (quello che hai sempre criticato per le ca**ate che dice).

 

 

 

 

 

[Magico_Schumi 14]

La prima frase non c'entra niente con quello che voglio dire!

 

4 secondi a singapore con Raikkonen che pu? saltare davanti ad Hamilton e tapparlo non sono pochi. Non mi devi venire incontro io ho detto che aveva 2 giri in pi?, tu mi dici al massimo 1, mi sembra che la questione si stia ridimensionando. La stessa benza ovviamente non potevano averla, se mi dici che al max aveva un giro in pi? crolla il tuo discorso perch? allora cazz' aspettavano Kimi (secondo il tuo punto di vista) se Massa si doveva fermare prima? Comunque stiamo parlando di aria fritta, perch? la gara ? andata come ? andata...

 

Infatti non lo penso affatto che avesse un giro in pi?, l'ho detto perch?, dato che mi contesti il fatto che fosse lui a dover entrare per primo, ti ho dato atto che potesse averne di pi?, ma 1, non 2-3...

Sul resto rimango della mia opinione, 3-4 secondi (che poi li ha presi poco prima della SC, prima erano anche meno) non dano alcuna sicurezza dopo appena 10-15 giri di gara. Possono dartela dopo l'ultimo pit al massimo, non nel primo stint dove pu? ancora succedere di tutto. Massa stava spingendo al massimo, altro che amministrare.

[Ferrari F1 1]

Oh ragazzi, su!

Due giri in pi? o in meno ormai non cambia nulla! Tanto Kimi ? andato a muro e Massa ? arrivato indietro. Oltretutto, state discutendo di una cosa che non avrebbe mai potuto verificarsi, dato che ci ha pensato Piquet a sconvolgere tutto. Indi, state ragionando sul nulla!

Non ne vale la pena di discuterne per altre 40 pagine!

 

State bboni!

[vert3x 3]

Comunque, se Massa dice che c'? stato un errore, probabilmente hanno cambiato il sistema, per? se confrontate questi due video in effetti la luce lampeggia diversamente!

 

http://it.youtube.com/watch?v=i1bYvQecoAk&...feature=related

 

http://it.youtube.com/watch?v=O42phjntCfs

 

Se c'? stato un errore umano comunque, quel sistema ? una cavolata, perch? i sensori sono praticamente inutili!

Si ma il tizio che ha schiacciato il bottone ? un idiota l'addetto alla benza non s'? manco mosso, cosa ha visto?

[The King of Spa 637]

Si ma il tizio che ha schiacciato il bottone ? un idiota l'addetto alla benza non s'? manco mosso, cosa ha visto?

 

forse Raikkonen gli faceva gesti tipo "sbrigati scaccia sto pulsante che non succede nulla, ricordati valencia"

 

[Marcello1997 1]

Sempre pi? Massansell!

[Magico_Schumi 14]

si ma al bambino di tre anni non hai portato uno straccio di CERTEZZA e PROVA delle tue tesi, non dirmi la Bruno e Colijanni (quello che hai sempre criticato per le ca**ate che dice).

 

E tu che prove hai portato? Una sparata di un ingegnere che non sa neanche dire 1 frase di senso compiuto in italiano? Ma per favore...

La Bruno dalla posizione in cui ? pu? vedere benissimo anche i nomi scritti sulle termocoperte, quindi oltre che rincoglionita doveva anche essere cieca. Povera donna...

Peccato per te che da quando sta in F1, di vaccate ne ha sparate tante, ma le comunicazioni dei pit non le ha mai sgarrate. Quindi prima vedi di portarla tu qualche certezza invece di parlare di aria fritta.

Modificato 28 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[The King of Spa 637]

E tu che prove ai portato? Una sparata di un ingegnere che non sa neanche dire 1 frase di senso compiuto in italiano?

 

[Raphael 2]

Raikkonen..... MITICO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Un brocco cos? non si trova facilmente e se lo tengono pure l'anno prossimo...........grande scelta!

Massa...............porcavacca ogni tanto che ? in palla gli tirano questo brutto scherzo, che sfiga!

Ferrari, troppe michiate quest'anno, andate in vacanza subito e riparliamone l'anno prossimo, questo ormai ? andato a p u t t a n a.

[vert3x 3]

Infatti non lo penso affatto che avesse un giro in pi?, l'ho detto perch?, dato che mi contesti il fatto che fosse lui a dover entrare per primo, ti ho dato atto che potesse averne di pi?, ma 1, non 2-3...

Sul resto rimango della mia opinione, 3-4 secondi (che poi li ha presi poco prima della SC, prima erano anche meno) non dano alcuna sicurezza dopo appena 10-15 giri di gara. Possono dartela dopo l'ultimo pit al massimo, non nel primo stint dove pu? ancora succedere di tutto. Massa stava spingendo al massimo, altro che amministrare.

A questo punto aspetto di rivedere la gara se la trovo sul mulo, non esiste un sito che d? i tempi dei piloti giro per giro? =P

[Magico_Schumi 14]

 

Ottima risposta.

 

EDIT:

 

@damage

 

penso sul sito ufficiale f1.com ci sia il live timing, per? serve registrarsi mi sa...

Modificato 28 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[The King of Spa 637]

Felipe Massa: ?E? difficile accettare di perdere in questo modo una gara che avevamo in mano, avendo a disposizione una macchina che volava. Avevamo una buona strategia e c?erano tutte le premesse per una doppietta.

 

Dimmi quale sarebbe stata la strategia migliore per far una doppietta?

 

[vert3x 3]

forse Raikkonen gli faceva gesti tipo "sbrigati scaccia sto pulsante che non succede nulla, ricordati valencia"

Comunque l'onboard di Raikkonen ? impagabile ci vorrebbe la gialappa rotfl

[cek 4]

ancora con ste doppiette?

[Magico_Schumi 14]

Dimmi quale sarebbe stata la strategia migliore per far una doppietta?

 

Avere un team serio alle spalle, un compagno di squadra che riesca a scaldare le gare in meno di mezza gara e che possibilmente finisca le gare.

[Beyond 6828]

al tg1 domenicali ha detto che solo in caso di regime di safety car c'? l'addetto, altrimenti ? tutto automatico.

[The King of Spa 637]

al tg1 domenicali ha detto che solo in caso di regime di safety car c'? l'addetto, altrimenti ? tutto automatico.

 

e Franzelli che dice "pista orribile" ammazza che rosicone.

[vert3x 3]

@damage

 

penso sul sito ufficiale f1.com ci sia il live timing, per? serve registrarsi mi sa...

Sisi il LT lo uso sempre, per? mi serviva una lista di tutti i tempi che i piloti hanno fatto in ogni giro

[redcar 0]

Le somme si tireranno a fine stagione, tuttavia credo che si possa gi? dire che questa squadra Ferrari ? da cambiare.

 

Non in toto, beninteso, che dieci anni di successi e di lotta al vertice non trasformano in un anno una squadra stra-vincente in una di peracottai.

Per? io credo che il team non possa permettersi di andare avanti cos?, neppure se si riuscisse a riacchiappare per i capelli, per il secondo anno consecutivo, un mondiale che per quanto riguarda il Piloti a me appare gi? abbastanza perso, considerando i sette punti, che io non ritengo "pochissimi" (soprattutto vedendo la consistenza di Hamilton, e sorvolo su quel p? di fortuna che continua ad aiutarlo, vedi il miracoloso rientro in Q1 causa stop di Alonso in Q2).

 

Secondo me, la macchina c'?.

A volte va un p? pi? piano della McLaren, altre volte (come a Singapore) va pi? forte.

Dal punto di vista telaistico ed aerodinamico io credo che Aldo Costa e Nicolas Tombazis abbiano fatto ci? che ci si aspettava da loro, considerando che la vettura ? ancora l? a lottare per entrambi i mondiali nonostante tanti errori commessi dal team e dai piloti. Un p? meno bene l'affidabilit? meccanica, anche se non siamo all'allarme rosso.

E' vero, sembra una macchina spesso difficile da mettere a punto, che fa fatica ad adattarsi a certi circuiti e certe temperature ma ... quanto ? colpa della macchina e quanto di chi dovrebbe scoprire il setup ottimale?

Peraltro, anche Singapore ha confermato che se la Ferrari soffre il freddo, con il caldo ? la McLaren ad andare peggio ...

 

Il vero problema, anzi i veri problemi sono il box e i piloti.

 

Al box hanno commesso quest'anno un nugolo di errori, di strategia ed errori materiali, culminati (almeno spero ... ) con la spettacolare e penosa figuraccia in mondovisione del "serpentone" strappato e trascinato al pit-stop. Siamo riusciti perfino nell'impresa di perdere (ancora!) a Montecarlo partendo con due macchine in prima fila e con il principale avversario che sbatteva ...

 

Qualcosa ai box deve essere "registrato", io credo che anche ai vertici Ferrari se ne rendano conto. Ma non credo che il box sia il problema maggiore: Baldisseri, tanto per fare un nome, non penso sia inamovibile e per Domenicali suppongo che si tratti di capire se al di l? delle qualit? umane (che mi sembra avere) e quelle professionali (che non ho motivo di supporre che non abbia) ? anche abbastanza "autorevole", ovvero ha quella combinazione di efficienza, capacit? e di durezza quando necessario che ho impressione Todt avesse a volont?.

Ma, ripeto, ho fiducia che qui gli uomini adatti, se questi non lo fossero, li si possa trovare.

 

Il grosso problema, forse per il futuro pi? ancora che per l'oggi, sono i piloti.

No, non voglio ricominciare con le "lamentazioni" contro Felipe o contro Kimi, n? inumidirmi il ciglio pensando che "se c'era ancora il Kaiser" (cosa che peraltro penso quasi ad ogni gara ... ).

Ma pensiamo ad una cosa: qual'? la sorpresa positiva per la Ferrari, in questo 2008? Io ne vedo assolutamente solo una: la maturazione (secondo me innegabile) di Felipe Massa.

Ecco, la stagione della Ferrari, ad oggi, ? ben simbolizzata dal fatto che l'aspetto positivo ? la maturazione ... della seconda guida!

 

E infatti, a questo punto della stagione secondo me si evidenzia che:

 

1) manca una vera prima guida.

Massa, che ? certamente maturato, che sta facendo la sua migliore stagione e che meriterebbe il titolo, non lo ? e non lo sar? mai. Neppure se vincesse il mondiale, secondo me.

Infatti questo era ci? che pensavano anche in Ferrari: era Kimi quello "predestinato" ad esserlo, ? stato chiamato in Ferrari per quello, quest'anno si dice che si sia anche costruita la monoposto pi? adatta al suo stile di guida. Io sono stato tra quelli che hanno applaudito convintamente questa scelta della Ferrari. Per?, ora vedo i risultati: dimenticatevi che si chiami Raikkonen e che sia campione del mondo (campionato afferrato per i capelli, appunto), pensate al suo mondiale 2008 come a quello di un "Pilota X" e poi ditemi se quello del "Pilota X" non ? un mondiale da "seconda guida veloce". Veloce come giri veloci in gara, molto meno in qualifica, meno ancora come risultati (ehi, ad oggi ha solo sei punti in pi? di Kova ed ? dietro a Kubica ...). Una cosa che va bene se ti chiami Irvine, non se sei il campione del mondo in carica.

 

2) in conseguenza del punto 1, manca un uomo squadra, come il vecchio Schumi, come Alonso, forse perfino come Hamilton gi? oggi. Ed ? difficile per una squadra costruire una "striscia vincente" senza un punto di riferimento valido ed affidabile. Magari un mondiale "spot" si, ma un ciclo vincente no.

 

3) ho anche la fortissima impressione che manchi uno sviluppatore di valore, tra i due titolari. Badoer sicuramente vale parecchio (e credo non sia un caso se lo si ? rivisto al muretto) ma come sempre il tester non pu? sostituire i titolari nel trovare il limite, n? ? lui ad andare sulle piste del mondiale. E le frequenti difficolt? di trovare l'assetto della F2008 potrebbero anche essere figlie di questo fatto.

Di Massa si sapeva di giudizi poco lusinghieri dati a suo tempo dalla Bridgestone come tester di gomme, anche se forse non possono considerarsi del tutto significativi.

Su Kimi ho sempre messo un grosso punto interrogativo, tanto contrastanti erano le voci che sfuggivano dai box McLaren. Dopo quasi due anni lo ritrovo che sembra fare costantemente pi? fatica di Massa ad assettare la macchina: cosa devo (tristemente) concludere?

 

Io soluzioni non ne ho.

La Ferrari ha deciso di seguire la solita "politica Ferrari" dell'ultimo decennio ed oltre: difendere a spada tratta la squadra, piloti innanzitutto, al punto da riconfermare sia Massa che Raikkonen per altri due anni. Una politica che penso volta anche a difendere le proprie scelte manageriali di due anni fa!

E mentre Massa la riconferma la merita tutta (mal che vada, avremo ancora in squadra una "seconda guida veloce", in questo caso "giustificata" ...), Raikkonen la riconferma l'ha avuta solo sulla fiducia.

Sapr? meritarla? Non lo so, certo che una clausola segreta di rescissione per il 2010 nel caso non arrivi almeno secondo nel campionato 2009 io l'avrei messa ...

 

 

Scusate se ho scritto le solite banalit?, in un anno in cui ho scritto pochissimo (e invece mi ripromettevo di essere pi? presente!).

 

E' che mi sto accorgendo sempre pi?, mese dopo mese, GP dopo GP, che questo mondiale 2008 mi "prende" molto meno dei precedenti. Sia di quelli vinti con il Kaiser sia di quelli persi (come l'appassionante 2006).

Il 2007 ? stato poi cos? particolare, con la spy-story (e prima ancora con i fotocopiatori che, mentre fotocopiavano, avevano il coraggio di tirare fuori la storia della molla ...), che mi era impossibile non tifare fino al limite dell'isteria contro la squadra di Ron Xerox.

 

Questo mondiale invece mi sembra quasi come la GP2 di quest'anno: bolso, con protagonisti di primo piano che deludono, ravvivato solo da episodi particolari, condizioni climatiche estreme, safety car, errori marchiani ai box e, non ultime, decisioni cervellotico-demenziali dei commissari di gara ...

Se lo vincer? Hamilton lo vincer? un "ragazzino" ancora immaturo (per quanto di gran classe), se lo vince Massa lo vincer? una seconda guida.

Entrambi lo meriterebbero, ma io credo che noi spettatori ... meriteremmo di pi?!

 

Abbiamo un un campione del mondo in carica mostruosamente incostante e spesso decisamente spento (a volte sembra C3PO che si sia disattivato per farsi un pisolino), un futuro quasi certo campione del mondo (se non ? il 2008 sar? poco dopo ...) che per? ? appena al suo secondo anno di F1 e non sta facendo umanamente tutte le mosse giuste per costruirsi il carisma ed il rispetto a cui potrebbe legittimamente aspirare, il suo principale avversario che sta correndo al suo meglio (forse meglio di come mai potr? fare in futuro) ed ? frustrato dal team, un eccellente ex campione del mondo che deve aspettare una safety car al momento perfettamente giusto per raccogliere un risultato con una vettura non minimamente alla sua altezza.

 

Certo, una bella sorpresa da quest'annata c'?: Vettel. E sembra davvero essere una gran bella sorpresa, che promette spettacolo per il futuro.

Ma a voi basta? A me no.

 

 

Bel post...che condivido quasi pienamente, tranne per un paio di affermazioni!

1. Shumacher a meno che non voglia fare il mansell non rientrer?, quindi mettiamolo da parte.
2. Massa seconda guida?? Ma starete scherzando?? Che altro deve fare per dimostrare di essere tra i pi? forti se non il pi? forte (come ho gi? detto tempo fa) pilota della f1 odierna?
3. Ha battuto il campione in squadra, esattamente come hanno fatto tutti i campioni di cui io ricordi.
4. Poi vorrei anche farvi notare l'ulteriore cazzata fatta dalla ferrari oggi, stracaricare massa con gomme morbide e 30 secondi di ritardo sull'ultimo...questa ? incredibile mi hanno dovuto calmare! Non ? che avesse tante possibilit? di recupero, ma questa era la peggiore opzione che si potesse scegliere.

Deluso, molto deluso...per? non dite che la sfortuna non esiste, non ricordo di aver mai visto la sfortuna accanirsi cos? tanto in una singola gara contro un solo pilota...

 

 

[Magico_Schumi 14]

Sisi il LT lo uso sempre, per? mi serviva una lista di tutti i tempi che i piloti hanno fatto in ogni giro

 

Non lo so, per? qualche volta ? stata postata quindi da qualche parte si trover? :unsure: