Maverick 0 Inviato 21 Settembre, 2008 Bisogna anche dire che dopo un mondiale vinto in genere l'anno successivo si cala un po' per il senso di appagamento Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 21 Settembre, 2008 Bisogna anche dire che dopo un mondiale vinto in genere l'anno successivo si cala un po' per il senso di appagamento Non mi pare che sia successo ai vari Schumacher, Alonso o Hakkinen (giusto per citare i campioni del mondo degli ultimi 10-15 anni. Non parlo di Villeneuve e Hill perch? nell'anno dopo il mondiale non avevano la macchina per combattere alla pari coi primi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1642 Inviato 21 Settembre, 2008 Io direi che non ? questione di adattamento alla macchina , se guardate le prestazioni comparate trai i 2 piloti si vede che nella prima met? della stagione i tempi in prova sono quasi equivalenti e in gara generalmente il finlandese rendeva di pi? (salvo contrattempi), da Silverstone in poi Kimi ? crollato sia in velocit? che in grinta in gara. Il problema semmai ? di natura psicologica. ? quello che dico io, secondo me ha dei problemi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Maverick 0 Inviato 21 Settembre, 2008 Non mi pare che sia successo ai vari Schumacher, Alonso o Hakkinen (giusto per citare i campioni del mondo degli ultimi 10-15 anni. Non parlo di Villeneuve e Hill perch? nell'anno dopo il mondiale non avevano la macchina per combattere alla pari coi primi. Quello ? vero anche Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 21 Settembre, 2008 Probabilmente la maggior parte dei tifosi si fa un'opinione su quello che vede in pista senza approfondire il lato tecnico per esempio io mi stupii molto della prima fila di Monaco dove le Ferrari erano palesemente inferiori rispetto alle Mclaren a livello di gestione meccanica e resto dell'idea che in quel caso entrambi i piloti fecero molto la differenza, eppure leggendo il forum non mi ? sembrato che qualcuno avesse fatto caso a questa cosa. Kimi quest'anno ha avuto molte difficolt?. Forse l'unica corsa in cui ? riuscito ad andare al 100% ? Barcellona. Probabilmente sono l'unica che crede che il Finlandese non ? stato arrendevole ma che ha avuto tante difficolt? per un motivo solo, cio? il giro di qualifica. Ora mettendo insieme dei tasselli si pu? fare un'opinione Kimi ? un pilota che lascia scorrere molto la macchina e va a gravare poco sull'aderenza della gomma e la Ferrari ha questo Handicap costruttivo che non consente di scaldarle in poco tempo. Guardando poi invece le gare vedo che Kimi ha un ritmo che non ? secondo a nessuno ma partendo dietro si ? rovinati prima di partire. Secondo me le colpe sono un p? da dividere nel senso che Kimi non ? stato in grado di cambiare il suo stile di guida (che cmq non penso sia una cosa facile) e la Ferrari non ha costruito una vettura in grado di lavorare a dovere sulle gomme (cosa non facile da risolvere pure questa), un problema che cmq c'era gi? lo scorso anno, solo che si usavano spesso delle forniture pi? morbide rispetto a quest'anno e quindi causavano meno difficolt? poi che Kimi sia calato un p? durante la stagione sembra anche a me ma probabilmente non riuscendo a risolvere il problema si ? un p? depresso o forse sapendo dei problemi ha cercato di rischiare troppo in qualifica per tentare di raccogliere di pi? in gara, sbagliando. ma come diceva qualcuno a voi caro "si vince e si perde insieme" Quindi Bisogna anche saper perdere. Queste sono le corse chi insulta un qualsiasi pilota o squadra (quella per cui tifa o avversaria) perch? non sa perdere, secondo me non ? un vero tifoso. Da parte mia far? i complimenti a qualsiasi vincitore. (tutto il contenuto ? una mia opinione personale ) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 22 Settembre, 2008 Probabilmente la maggior parte dei tifosi si fa un'opinione su quello che vede in pista senza approfondire il lato tecnico per esempio io mi stupii molto della prima fila di Monaco dove le Ferrari erano palesemente inferiori rispetto alle Mclaren a livello di gestione meccanica e resto dell'idea che in quel caso entrambi i piloti fecero molto la differenza, eppure leggendo il forum non mi ? sembrato che qualcuno avesse fatto caso a questa cosa. Kimi quest'anno ha avuto molte difficolt?. Forse l'unica corsa in cui ? riuscito ad andare al 100% ? Barcellona. Probabilmente sono l'unica che crede che il Finlandese non ? stato arrendevole ma che ha avuto tante difficolt? per un motivo solo, cio? il giro di qualifica. Ora mettendo insieme dei tasselli si pu? fare un'opinione Kimi ? un pilota che lascia scorrere molto la macchina e va a gravare poco sull'aderenza della gomma e la Ferrari ha questo Handicap costruttivo che non consente di scaldarle in poco tempo. Guardando poi invece le gare vedo che Kimi ha un ritmo che non ? secondo a nessuno ma partendo dietro si ? rovinati prima di partire. Secondo me le colpe sono un p? da dividere nel senso che Kimi non ? stato in grado di cambiare il suo stile di guida (che cmq non penso sia una cosa facile) e la Ferrari non ha costruito una vettura in grado di lavorare a dovere sulle gomme (cosa non facile da risolvere pure questa), un problema che cmq c'era gi? lo scorso anno, solo che si usavano spesso delle forniture pi? morbide rispetto a quest'anno e quindi causavano meno difficolt? poi che Kimi sia calato un p? durante la stagione sembra anche a me ma probabilmente non riuscendo a risolvere il problema si ? un p? depresso o forse sapendo dei problemi ha cercato di rischiare troppo in qualifica per tentare di raccogliere di pi? in gara, sbagliando. ma come diceva qualcuno a voi caro "si vince e si perde insieme" Quindi Bisogna anche saper perdere. Queste sono le corse chi insulta un qualsiasi pilota o squadra (quella per cui tifa o avversaria) perch? non sa perdere, secondo me non ? un vero tifoso. Da parte mia far? i complimenti a qualsiasi vincitore. (tutto il contenuto ? una mia opinione personale ) quoto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Settembre, 2008 a me questa storia dello stile di guida lascia molti dubbi.un po' perche' sono convinto che ormai gli stili in f.1 siano molto standardizzati.l'anno scorso si discuteva sulla diferenza di stile tra alonso e hamilton,per poi scoprire infine che erano praticamente identici cosi come gli assetti che utilizzavano. cosi come credo che oggi nonci sia una gran diferenza tra un massa e un raikkonen,o se ci sia sta veramente nei millesimi.si diceva poi che quest'anno le cose sarebbero andate meglio,in realta' la ferrari sembra non riesca a venire incontro alle sue aspettative,e poi comunque la macchina e' quella e ti devi adattare. peche' allora a barcellona e in malesya riesce a sfruttare la vettura al 100% e due mesi dopo non e' piu' capace di fare una qualifica decente?possibile che una macchina cmabi cosi radicalmente volto nel giro di poco tempo? e perche' un pilota che ad inizio campionato si trova perfettamente con la macchina,poco dopo la trova difficilmente guidabile? anche la questione temperature.perche' massa non ha questo problema?e perche' la ferrari non resce ad aiutare raikkonen in questo senso? il problema del morale.com'e' possibile che un pilota si demoralizzi gia' dopo il gran premio d'inghilterra dove e' ancora intesta nel mondiale? che si spieghi tutto con lo stile di guida?nel senso che lascia scorrere di piu' la macchina e va agravare poco sull'aderenza della gomma?eppure questo non corrisponderebbe a quello che dicono in ferrari,vale s dire che raikkonen preferisce una macchina piu' violenta in inserimento di curva,il che sarebbe tutto il contrario della scorevolezza di cui si parla... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
leonix 3 Inviato 22 Settembre, 2008 Probabilmente la maggior parte dei tifosi si fa un'opinione su quello che vede in pista senza approfondire il lato tecnico per esempio io mi stupii molto della prima fila di Monaco dove le Ferrari erano palesemente inferiori rispetto alle Mclaren a livello di gestione meccanica e resto dell'idea che in quel caso entrambi i piloti fecero molto la differenza, eppure leggendo il forum non mi ? sembrato che qualcuno avesse fatto caso a questa cosa. Kimi quest'anno ha avuto molte difficolt?. Forse l'unica corsa in cui ? riuscito ad andare al 100% ? Barcellona. Probabilmente sono l'unica che crede che il Finlandese non ? stato arrendevole ma che ha avuto tante difficolt? per un motivo solo, cio? il giro di qualifica. Ora mettendo insieme dei tasselli si pu? fare un'opinione Kimi ? un pilota che lascia scorrere molto la macchina e va a gravare poco sull'aderenza della gomma e la Ferrari ha questo Handicap costruttivo che non consente di scaldarle in poco tempo. Guardando poi invece le gare vedo che Kimi ha un ritmo che non ? secondo a nessuno ma partendo dietro si ? rovinati prima di partire. Secondo me le colpe sono un p? da dividere nel senso che Kimi non ? stato in grado di cambiare il suo stile di guida (che cmq non penso sia una cosa facile) e la Ferrari non ha costruito una vettura in grado di lavorare a dovere sulle gomme (cosa non facile da risolvere pure questa), un problema che cmq c'era gi? lo scorso anno, solo che si usavano spesso delle forniture pi? morbide rispetto a quest'anno e quindi causavano meno difficolt? poi che Kimi sia calato un p? durante la stagione sembra anche a me ma probabilmente non riuscendo a risolvere il problema si ? un p? depresso o forse sapendo dei problemi ha cercato di rischiare troppo in qualifica per tentare di raccogliere di pi? in gara, sbagliando. ma come diceva qualcuno a voi caro "si vince e si perde insieme" Quindi Bisogna anche saper perdere. Queste sono le corse chi insulta un qualsiasi pilota o squadra (quella per cui tifa o avversaria) perch? non sa perdere, secondo me non ? un vero tifoso. Da parte mia far? i complimenti a qualsiasi vincitore. (tutto il contenuto ? una mia opinione personale ) Complimenti Clary, a 16 anni fai discorsi che io faccio solo adesso ed ho 23 anni Giusto, si vince e si perde insieme aldil? di tutti i discorsi tecnici-morali :lol: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 22 Settembre, 2008 a me questa storia dello stile di guida lascia molti dubbi.un po' perche' sono convinto che ormai gli stili in f.1 siano molto standardizzati.l'anno scorso si discuteva sulla diferenza di stile tra alonso e hamilton,per poi scoprire infine che erano praticamente identici cosi come gli assetti che utilizzavano. cosi come credo che oggi nonci sia una gran diferenza tra un massa e un raikkonen,o se ci sia sta veramente nei millesimi.si diceva poi che quest'anno le cose sarebbero andate meglio,in realta' la ferrari sembra non riesca a venire incontro alle sue aspettative,e poi comunque la macchina e' quella e ti devi adattare. peche' allora a barcellona e in malesya riesce a sfruttare la vettura al 100% e due mesi dopo non e' piu' capace di fare una qualifica decente?possibile che una macchina cmabi cosi radicalmente volto nel giro di poco tempo? e perche' un pilota che ad inizio campionato si trova perfettamente con la macchina,poco dopo la trova difficilmente guidabile? anche la questione temperature.perche' massa non ha questo problema?e perche' la ferrari non resce ad aiutare raikkonen in questo senso? il problema del morale.com'e' possibile che un pilota si demoralizzi gia' dopo il gran premio d'inghilterra dove e' ancora intesta nel mondiale? che si spieghi tutto con lo stile di guida?nel senso che lascia scorrere di piu' la macchina e va agravare poco sull'aderenza della gomma?eppure questo non corrisponderebbe a quello che dicono in ferrari,vale s dire che raikkonen preferisce una macchina piu' violenta in inserimento di curva,il che sarebbe tutto il contrario della scorevolezza di cui si parla... - a me non sembravano identici per niente. si vedeva chiaramente nelle curve medio lente le differenze tra Alonso ed Hamilton con la vettura di Lewis che andava in sovrasterzo mentre era molto pi? pulita quella di Fernando - differenze abissali non ne fa nessuno nella F1 moderna - in Malesia Kimi fece una qualifica disastrosa.. solo che non c'erano avversari. Secondo a 6 decimi dalla pole mi pare . in Spagna invece era in difficolt? Massa che sbagli? il giro di qualifica - probabilmente ad inizio campionato gli avversari non erano ancora al 100% - il problema di non riuscire a scaldare le gomme c'? gi? dal 2007 e non ? una cosa semplice da risolvere. Bisognerebbe riprogettare mezza macchina - Dopo un tamponamento al semaforo, dopo una rottura dello scarico e una gara rovinata da una previsione sbagliata qualche pensiero forse ti viene. Non per forza depressione - veramente se ? come dici tu non si spiega perch? ad inizio anno i tecnici Ferrari hanno dichiarato che Kimi risparmiava le gomme pi? di Felipe. Avere una vettura reattiva all'anteriore non significa consumare o scaldare di pi? le gomme in quanto invece si scaldano di pi? mandandole in sottosterzo, per usare un termine grezzo "tritandole sull'asfalto" cmq non voglio fare l'avvocato difensore cerco di farmi un'idea e per me ci sono stati errori da entrambe le parti. Bisogner? mettere un punto e ragionare su come tornare subito al top gi? ad Australia 2009 cercando magari di portare a casa questi titoli 2008. vedremo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 22 Settembre, 2008 Complimenti Clary, a 16 anni fai discorsi che io faccio solo adesso ed ho 23 anni Giusto, si vince e si perde insieme aldil? di tutti i discorsi tecnici-morali :lol: Grazie Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Settembre, 2008 - a me non sembravano identici per niente. si vedeva chiaramente nelle curve medio lente le differenze tra Alonso ed Hamilton con la vettura di Lewis che andava in sovrasterzo mentre era molto pi? pulita quella di Fernando - differenze abissali non ne fa nessuno nella F1 moderna - in Malesia Kimi fece una qualifica disastrosa.. solo che non c'erano avversari. Secondo a 6 decimi dalla pole mi pare . in Spagna invece era in difficolt? Massa che sbagli? il giro di qualifica - probabilmente ad inizio campionato gli avversari non erano ancora al 100% - il problema di non riuscire a scaldare le gomme c'? gi? dal 2007 e non ? una cosa semplice da risolvere. Bisognerebbe riprogettare mezza macchina - Dopo un tamponamento al semaforo, dopo una rottura dello scarico e una gara rovinata da una previsione sbagliata qualche pensiero forse ti viene. Non per forza depressione - veramente se ? come dici tu non si spiega perch? ad inizio anno i tecnici Ferrari hanno dichiarato che Kimi risparmiava le gomme pi? di Felipe. Avere una vettura reattiva all'anteriore non significa consumare o scaldare di pi? le gomme in quanto invece si scaldano di pi? mandandole in sottosterzo, per usare un termine grezzo "tritandole sull'asfalto" cmq non voglio fare l'avvocato difensore cerco di farmi un'idea e per me ci sono stati errori da entrambe le parti. Bisogner? mettere un punto e ragionare su come tornare subito al top gi? ad Australia 2009 cercando magari di portare a casa questi titoli 2008. vedremo -parole del box mcalren.l'anno scorso era piu' facile lavorare perche' hamilton e alonso avevano assetti sostanzialmente identici.poi,valutare l'assetto di una macchina da quello che si vede a occhio in tv puo' risultare una pratica interessante ma fuorviante -come vedi,ad inizio stagione avevamo un raikkonen in grado di battere massa in qualifica.come mai oggi non succede piu? -il problema di scaldare le gomme ci sara' anche dal 2007,ma solo per raikkonen.riprogettiamo la vettura per lui allora.ma come?lo sa esattamente che vettura vuole? -si e' demoralizzato per un tamponamento?allora lo schumacher dei primi anni cosa doveva fare impiccarsi? -esiste una possibilita' che raikkonen sia meno bravo di massa nella messa a punto in qualifica?ho deve essere per forza sempre colpa degli altri? vedremo come andra' a finire,certamente non possiamo stare tutto il 2009 e il 2010 a parlare ancora delle gomme che non vanno in temperatura o altre cose del genere,perche' l'impressione e' che si vada verso questa strada Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1642 Inviato 23 Settembre, 2008 per? questo doveva essere il suo anno.... vi tirerei fuori tutte le dichiarazioni di inizio anno, raikkonen campione del mondo a settembre, altro 2002-2004, macchina studiata su misura per lui... e invece ? dietro pure a kubica che guida un trattore e pure lo zerbino kovalainen ? a ridosso di lui... usate sempre le scuse, pero' di gare incolore ne ha davvero fatte troppe quest'anno, non ho mai visto un campione del mondo in carica cos? spento, davvero mai, se non gli frega pi? di correre che faccia altro, non per niente l'ha sempre detto che dopo un mondiale si sarebbe sentito appagato... il raikkonen della mclaren era tutta un'altra cosa e non si sentiva MAI parlare di gomme che SOLO A LUI non vanno MAI in temperatura... mi dispiace, ma kimi ha davvero fallito, altro che erede di schumacher.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 23 Settembre, 2008 un conto ? dire che quest'anno ha fatto cagare,un'altro ? dire che ? una checca o che ? finito.sulla prima sfido chunque a dire il contrario mentre la seconda ? delirante Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vert3x 3 Inviato 23 Settembre, 2008 per? questo doveva essere il suo anno.... vi tirerei fuori tutte le dichiarazioni di inizio anno, raikkonen campione del mondo a settembre, altro 2002-2004, macchina studiata su misura per lui... e invece ? dietro pure a kubica che guida un trattore e pure lo zerbino kovalainen ? a ridosso di lui... usate sempre le scuse, pero' di gare incolore ne ha davvero fatte troppe quest'anno, non ho mai visto un campione del mondo in carica cos? spento, davvero mai, se non gli frega pi? di correre che faccia altro, non per niente l'ha sempre detto che dopo un mondiale si sarebbe sentito appagato... il raikkonen della mclaren era tutta un'altra cosa e non si sentiva MAI parlare di gomme che SOLO A LUI non vanno MAI in temperatura... mi dispiace, ma kimi ha davvero fallito, altro che erede di schumacher.... Ormai Schumacher lo tirano fuori pure i sassi rotfl se volevano un erede di Schumacher hanno sbagliato pilota. E' innegabile che quest'anno si sia trovato in difficolt?, per motivi che possiamo soltanto provare ad indovinare, ma non era certo lui ad auto-incensarsi campione del mondo a febbraio -.-' Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 23 Settembre, 2008 b? oddio,diceva he quest'anno sarebbe stato tutto piu facile,e lo ha detto da campione del mondo in carica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vert3x 3 Inviato 23 Settembre, 2008 b? oddio,diceva he quest'anno sarebbe stato tutto piu facile,e lo ha detto da campione del mondo in carica Dire che "sar? tutto pi? semplice" (che poi non lo ? stato asd) non ? voler dire che aveva gi? il campionato in tasca, penso si riferisse al lavorare con il team. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 23 Settembre, 2008 ? un frase che lascia aperte molte interpretazioni Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vert3x 3 Inviato 23 Settembre, 2008 ? un frase che lascia aperte molte interpretazioni Quella che a suo tempo lessi io no. =) Era stato chiarissimo, poi se abbia detto altre cose non lo so, non leggo tutte le dichiarazioni che fa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Maverick 0 Inviato 23 Settembre, 2008 (modificato) Uno che dice sar? tutto pi? semplice io lo interpreto come un andare meglio dell'anno passato, anche se da campione del mondo sarei stato un po' pi? cauto Modificato 23 Settembre, 2008 da Maverick Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 23 Settembre, 2008 mi dispiace per raikkonen in un certo senso perch? per una volta che si sbilancia gli va tutto male Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
