2008.13 | Gran Premio del Belgio - Spa-Francorchamps [Prove Libere]

[ggr 3449]

ciao ragazzi, mi sono visto ora le prove registrate. ho la netta impressione che la macchiana vada molto meglio di quanto ci si potesse aspettare visto le basse temperature. purtroppo ho visto il solito kimi, beccarsi 4 decimi da massa, e poi fare un errore, che comunque ci pu? stare.

interessante il commento di gen?. erano oramai 2 granpremi, che non lo sentivo pi? parlare della grande consistenza in gara di kimi, direi che ultimamente ? molto diplomatico. per? oggi si ?, forse per errore, infilato in un discorso, e da li non ha pi? potuto uscirne indenne. ha chiaramente detto, che lo stile di guida di massa, fa rendere benissimo la macchina, mentre quello di kimi, che non ? dolce e butta l'auto dentro la curva, non ? l'ideale. non l'ha detto il primo che passa, ma uno che lavora in ferrari, sulle macchine. a questo punto, altro che strategie, pi? benzina, meno benzina, qui siamo di fronte al fatto, che purtroppo non riesce ad addattarsi alla macchina. nessuno gliene fa una colpa, pu? succedere, ma oramai l'auto ?, e rimarr? questa sino alla fine, quindi, salvo miracoli o azzeccate regolazioni, potrebbe avere difficolt? sino alla fine. spero per lui di no, ? sempre comunque un pilota ferrari, anche se io, non ho problemi a dire, che spero lo sia ancora per poco.

ggr

 

[Magico_Schumi 14]

ciao ragazzi, mi sono visto ora le prove registrate. ho la netta impressione che la macchiana vada molto meglio di quanto ci si potesse aspettare visto le basse temperature. purtroppo ho visto il solito kimi, beccarsi 4 decimi da massa, e poi fare un errore, che comunque ci pu? stare.

interessante il commento di gen?. erano oramai 2 granpremi, che non lo sentivo pi? parlare della grande consistenza in gara di kimi, direi che ultimamente ? molto diplomatico. per? oggi si ?, forse per errore, infilato in un discorso, e da li non ha pi? potuto uscirne indenne. ha chiaramente detto, che lo stile di guida di massa, fa rendere benissimo la macchina, mentre quello di kimi, che non ? dolce e butta l'auto dentro la curva, non ? l'ideale. non l'ha detto il primo che passa, ma uno che lavora in ferrari, sulle macchine. a questo punto, altro che strategie, pi? benzina, meno benzina, qui siamo di fronte al fatto, che purtroppo non riesce ad addattarsi alla macchina. nessuno gliene fa una colpa, pu? succedere, ma oramai l'auto ?, e rimarr? questa sino alla fine, quindi, salvo miracoli o azzeccate regolazioni, potrebbe avere difficolt? sino alla fine. spero per lui di no, ? sempre comunque un pilota ferrari, anche se io, non ho problemi a dire, che spero lo sia ancora per poco.

ggr

 

era una cosa risaputa, Kimi predilige un ingresso aggressivo e secco in curva, cosa che gli ? sempre riuscita alla grande con le Mclaren che per antonomasia, almeno negli ultimi anni, sono sempre state le macchine pi? reattive in inserimento, grazie anche al passo molto corto e alle gomme Michelin. Alla Ferrari ha subito pagato dazio sia per le gomme Bridgestone che per il passo lungo della F2007. La cosa preoccupante ? che dopo 1 anno non ? ancora riuscito a cavare un ragno dal buco per quanto riguarda le gomme e in pi? continua ad avere difficolt? anche con la macchina pur essendo stato accorciato il passo ed essendo stata progettata e sviluppata secondo le sue esigenze. Purtroppo uno dei suoi limiti oltre a non essere uomo squadra ? anche quello di non saper adattare lo stile di guida alla macchina. Cosa che ad esempio Alonso ? riuscito a fare lo scorso anno (seppur con qualche difficolt?), un'altro che era in simbiosi perfetta con la sua vecchia macchina e con le gomme Michelin e anche quest'anno nonostante il paracarro riesce a fare buone prestazioni.

[Osrevinu 34]

Secondo me non c'? un bel niente di deciso. Ricordiamoci che un ritiro ? dietro l'angolo e noi ferraristi lo sappiamo perfettamente, nel bene e nel male... quindi finch? il distacco di Kimi rimarr? pi? o meno sui 10-15 punti se non meglio sar? ancora prima guida tanto quanto Massa, nel caso anche il brasiliano rimanesse pi? o meno nella stessa situazione. Salvo imprevisti () penso che solo dopo Singapore avremo una prima e seconda guida in Ferrari. E tenuto conto di come siano stati "pazzi" questi due ultimi campionati non lo darei nemmeno per certo! Quindi inutile farsi seghe mentali gi? da ora, ancora manca un terzo di campionato...Wait and See per una volta ci sta..

 

PS: ricordiamoci anche che quando la Ferrari ha scelto su chi puntare l'ha sempre dichiarato pi? o meno apertamente...lo scorso anno fu cos? dopo Monza e sar? cos? anche quest'anno. Se ancora non ? stato dichiarato nulla vuol dire che entrambi i piloti hanno e avranno ancora il medesimo supporto finch? non la spunter? uno dei due.

Non ricordo nessuna dichiarazione ufficiale dopo Monza sulle gerarchie Ferrari. Dichiararono apertamente che avrebbero puntato su Raikkonen quando Massa fu matematicamente fuori, come se ci fosse bisogno di dirlo

 

Se Massa domenica vince i galloni da prima guida sono suoi, c'? poco da fare.

[The King of Spa 637]

Secondo me non c'? un bel niente di deciso. Ricordiamoci che un ritiro ? dietro l'angolo e noi ferraristi lo sappiamo perfettamente, nel bene e nel male... quindi finch? il distacco di Kimi rimarr? pi? o meno sui 10-15 punti se non meglio sar? ancora prima guida tanto quanto Massa, nel caso anche il brasiliano rimanesse pi? o meno nella stessa situazione. Salvo imprevisti () penso che solo dopo Singapore avremo una prima e seconda guida in Ferrari. E tenuto conto di come siano stati "pazzi" questi due ultimi campionati non lo darei nemmeno per certo! Quindi inutile farsi seghe mentali gi? da ora, ancora manca un terzo di campionato...Wait and See per una volta ci sta..

 

PS: ricordiamoci anche che quando la Ferrari ha scelto su chi puntare l'ha sempre dichiarato pi? o meno apertamente...lo scorso anno fu cos? dopo Monza e sar? cos? anche quest'anno. Se ancora non ? stato dichiarato nulla vuol dire che entrambi i piloti hanno e avranno ancora il medesimo supporto finch? non la spunter? uno dei due.

 

 

ciao ragazzi, mi sono visto ora le prove registrate. ho la netta impressione che la macchiana vada molto meglio di quanto ci si potesse aspettare visto le basse temperature. purtroppo ho visto il solito kimi, beccarsi 4 decimi da massa, e poi fare un errore, che comunque ci pu? stare.

interessante il commento di gen?. erano oramai 2 granpremi, che non lo sentivo pi? parlare della grande consistenza in gara di kimi, direi che ultimamente ? molto diplomatico. per? oggi si ?, forse per errore, infilato in un discorso, e da li non ha pi? potuto uscirne indenne. ha chiaramente detto, che lo stile di guida di massa, fa rendere benissimo la macchina, mentre quello di kimi, che non ? dolce e butta l'auto dentro la curva, non ? l'ideale. non l'ha detto il primo che passa, ma uno che lavora in ferrari, sulle macchine. a questo punto, altro che strategie, pi? benzina, meno benzina, qui siamo di fronte al fatto, che purtroppo non riesce ad addattarsi alla macchina. nessuno gliene fa una colpa, pu? succedere, ma oramai l'auto ?, e rimarr? questa sino alla fine, quindi, salvo miracoli o azzeccate regolazioni, potrebbe avere difficolt? sino alla fine. spero per lui di no, ? sempre comunque un pilota ferrari, anche se io, non ho problemi a dire, che spero lo sia ancora per poco.

ggr

 

L'aveva detto pure non so chi alla ferrari che aveva problemi d'inserimento (cosa che le michelin aiutava), forse come dici tu non ? abbastanza dolce nell'ingresso curva per questo motivo, per? mi viene un dubbio, come mai se ? pi? aggressivo in curva non riesce a portare le temperature a livelli ottimali? Secondo te le cose non vanno di pari passo? Guida pi? irruenta consumi pi? elevati?

 

[Magico_Schumi 14]

Non ricordo nessuna dichiarazione ufficiale dopo Monza sulle gerarchie Ferrari. Dichiararono apertamente che avrebbero puntato su Raikkonen quando Massa fu matematicamente fuori, come se ci fosse bisogno di dirlo

 

Se Massa domenica vince i galloni da prima guida sono suoi, c'? poco da fare.

 

veramente dopo Monza ci furono diverse dichiarazioni, in primis dello stesso Massa, che afferm? che avrebbe aiutato Kimi nel caso ce ne fosse stato bisogno. Chiara affermazione che ormai si era scelto su cui puntare. Comunque sia matematicamente fino al Fuji Massa era ancora in lotta, ma gi? da dopo Monza era ufficialmente seconda guida.

[Osrevinu 34]

Vabbe' se stai a quel genere di dichiarazioni ? di pochi giorni fa quella in cui Raikkonen dice che aiuterebbe Felipe nel caso...

[Magico_Schumi 14]

Vabbe' se stai a quel genere di dichiarazioni ? di pochi giorni fa quella in cui Raikkonen dice che aiuterebbe Felipe nel caso...

 

http://www.autosport.com/news/report.php/id/62293

 

basta leggere fra le righe, si capisce tutto...comunque un conto ? dire aiuter? il mio compagno se ce ne sar? bisogno, un conto ? dire sono praticamente fuori dalla lotta...la prima ? un'ipotesi, la seconda ? quasi una certezza che come conseguenza porta il fatto di essere "declassato" a seconda guida fino alla fine.

Modificato 5 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[ggr 3449]

L'aveva detto pure non so chi alla ferrari che aveva problemi d'inserimento (cosa che le michelin aiutava), forse come dici tu non ? abbastanza dolce nell'ingresso curva, per? mi viene un dubbio, come mai se ? pi? aggressivo in curva non riesce a portare le temperature a livelli ottimali? Secondo te le cose non vanno di pari passo? Guida pi? irruenta consumi pi? elevati?

? difficilissimo da qui, e comunque da semplici appassionati e non da addetti ai lavori, dare un senso a queste cose,

provo comunque a dare la mia versione. che non ? dolce in curva, lo ha detto senza mezzi termini gen?.

le gomme non le scalda, proprio perch? non riesce a buttare l'auto dentro come vorrebbe, se ci riuscisse, andrebbe anche forte, ci prova, ma non sar? un'auto da guida aggressiva. male che in un anno non si sia addattato, eppure ogni tanto fa gare magnifiche.

un ingresso in curva pi? aggressivo, non credo sia cos? incisivo sui consumi, caosomai un'auscita lo potrebbe essere, comunque non credo potrebbe giustificare un consumo cos? pi? alto, da dovergli mettere tanta benzina in pi?, per fare gli stessi giri degli altri, con conseguente perdita di prestazione. comunque in soldoni, ? meglio si dia una sveglia, le michelin non ci sono e non ci saranno per molto tempo. intanto cosa spera, che la bridgestone faccia gomme addatte solo per lui?

ggr

 

[Schumi4ever 0]

? difficilissimo da qui, e comunque da semplici appassionati e non da addetti ai lavori, dare un senso a queste cose,

provo comunque a dare la mia versione. che non ? dolce in curva, lo ha detto senza mezzi termini gen?.

le gomme non le scalda, proprio perch? non riesce a buttare l'auto dentro come vorrebbe, se ci riuscisse, andrebbe anche forte, ci prova, ma non sar? un'auto da guida aggressiva. male che in un anno non si sia addattato, eppure ogni tanto fa gare magnifiche.

un ingresso in curva pi? aggressivo, non credo sia cos? incisivo sui consumi, caosomai un'auscita lo potrebbe essere, comunque non credo potrebbe giustificare un consumo cos? pi? alto, da dovergli mettere tanta benzina in pi?, per fare gli stessi giri degli altri, con conseguente perdita di prestazione. comunque in soldoni, ? meglio si dia una sveglia, le michelin non ci sono e non ci saranno per molto tempo. intanto cosa spera, che la bridgestone faccia gomme addatte solo per lui?

ggr

Premesso che sono sempre d'accordo sul fatto che si dia una svegliata perch? non ? possibile assistere a prestazioni cos? incolori (anche oggi seconde libere butate nel cesso nel gp decisivo per i suoi destini) ipotizzo la difficolt? di adttarsi a tutte le Ferrari di Kimi. Allora lui guida aggressivo, vuol dire che vorr? pneumatici con poca deriva, in maniera da avere una vettura sottosterzante (tutti i grandisismi piloti da Senna, alla Leggenda, passando per Prost e Piquet preferivano quelle sovrasterzanti....detto per inciso!!!). Il che richiede una pressione dei pneumatici minore di un pilota che invece vuole una vettura equilibrata o sovrasterzante. Pu? darsi e dico pu? darsi che le gomme M riuscivano a fare questo lavoro con buone temperature d'?esercizio e con relativo degrado. Pu? darsi e dico pu? darsi che le gomme B ad alcune atmosfere non riescano a scaldarsi in fretta, in pi? abbiano un degrado maggiore; per cui alla Ferrari pompano i pneumatici a una pressione maggiore di quella preferita da Kimi e Kimi non riesce a correre in scioltezza...in ogni caso un campione si adatta atutto; anche Schumi nel 2003 ebbe la GA una macchina non sulle sue caratteristiche, ma poi il Mondial elo vinse sebbene di un punto contro un Raikkonen che forse era il fratello pi? sveglio di quello che c'? in Ferrari...in ogni caso so per certo che la F2008 rispetto alla 2007 ? parecchio di meno sovrasterzante in qunato Costa ha cercato di venire incontro ai desideri del campione del mondo....si dia una sveglia!!!! Prima delle due di domenica!!!!

Modificato 5 Settembre, 2008 da Schumi4ever

[Alesi27 2]

Premesso che sono sempre d'accordo sul fatto che si dia una svegliata perch? non ? possibile assistere a prestazioni cos? incolori (anche oggi seconde libere butate nel cesso nel gp decisivo per i suoi destini) ipotizzo la difficolt? di adttarsi a tutte le Ferrari di Kimi. Allora lui guida aggressivo, vuol dire che vorr? pneumatici con poca deriva, in maniera da avere una vettura sottosterzante (tutti i grandisismi piloti da Senna, alla Leggenda, passando per Prost e Piquet preferivano quelle sovrasterzanti....

 

Perch? hai ripetuto due volte lo stesso pilota?

[Schumi4ever 0]

Perch? hai ripetuto due volte lo stesso pilota?

La Leggenda ? Schumacher, solo Schumacher, per me!!!!

[The King of Spa 637]

E quindi schumacher preferiva una vettura sovrasterzante? mentre alonso e raikkonen sottosterzanti.......qualcosa non torna.

[Schumi4ever 0]

E quindi schumacher preferiva una vettura sovrasterzante? mentre alonso e raikkonen sottosterzanti.......qualcosa non torna.

E chi ha detto Alonso???? Su Schumi ne sono sicuro perch? ? stato lui a dirmelo e anche un paio di volte: "lightly up-steering", in una di quelle fortunatissime volte che ho avuto l'immensa fortuna di dialogarci....

[The King of Spa 637]

E chi ha detto Alonso???? Su Schumi ne sono sicuro perch? ? stato lui a dirmelo e anche un paio di volte: "lightly up-steering", in una di quelle fortunatissime volte che ho avuto l'immensa fortuna di dialogarci....

 

alonso te lo dico io visto che abbiamo preso un caff? insieme alla tiburtina

Modificato 5 Settembre, 2008 da Finnish

[vert3x 3]

Se Raikkonen ha tutti sti problemi di adattamento alla vettura i giri veloci che ha fatto come li spiegate?

Comunque si fa casino tra stili di guida sovrasterzanti e macchine sottosterzanti e stili di guida sottosterzanti e macchine sovrasterzanti

[The King of Spa 637]

Per curiosit? me la posti una foto tua insieme a schumacher?

[Magico_Schumi 14]

Comunque ogni pilota ha il suo stile di guida e sceglie l'assetto che pi? gli si addice. Non necessariamente quelli che la prediliggono sovrasterzante sono pi? bravi degli altri solo per quello, anche se molti grandi del passato avevano questa caratteristica. I problemi tecnici di Raikkonen sono evidenti, in 2 anni non ? riuscito ad adattarsi alle gomme bridgestone e nemmeno alla Ferrari, nonostante gli sforzi fatti quest'anno per renderla il pi? possibile compatibile col suo stile di guida. Il fatto ? che Raikkonen mi sembra sempre pi? uno di quei piloti incapaci di rendere se non hanno una macchina cucita addosso, comprese le "scarpe" (gomme), ? incapace di rendere al meglio perch? non sa adattare se stesso al mezzo che ha a disposizione, ma pretende che il mezzo si adatti a lui... Per questo a malincuore lo ritengo un pilota incompleto. Tutti i grandi piloti ovunque mettono il c**lo vanno forte, o se non altro bastonano il compagno di team, non solo con alcune macchine o alcune gomme. Poi oltre ai problemi tecnici ci sono anche evidenti problemi psicologici, sui quali si pu? solo speculare, di cui tutti, meno qualche "salumiere", si sono accorti. Del resto quelli fanno parte della sua vita privata e li sa solo lui e chi gli sta vicino, quindi ? perfino inutile fare supposizioni.

Modificato 5 Settembre, 2008 da Magico_Schumi

[Alesi27 2]

Per curiosit? me la posti una foto tua insieme a schumacher?

Appariva come la Madonna...

[loveferrari 140]

basta un ritiro di massa magari domenica sotto la pioggia (visti i precedenti) e la ferrari si troverebbe a dover puntare su un altro pilota...ricordate che delle ultime tre gare due sono a forte rischio pioggia...

Modificato 6 Settembre, 2008 da loveferrari

[lucaf2000 1584]

qui la ferrari f? doppietta facile e sinceramente non me l'aspettavo proprio visto che col freddo e le gomme dure mi aspettavo ben altra mclaren...

l'unica nostra speranza ? un incoveniente tecnico (che poi non ? cosi' tanto impossibile) ai rossi