be_on_edge_84 1164 Inviato 22 Gennaio, 2008 Tutto cominci?, pare, a causa di un sorpasso subito da Jarno ad opera di Barrichello nel gran premio di francia, all'ultimissima curva dell'ultimissimo giro. Briatore si scagli? contro l'italiano, effettivamente abbastanza "polletto" in quella circostanza. Ma il campionato di Trulli fino a quel momento era stato eccellente, nettamente davanti al suo compagno di squadra, futuro bicampione del mondo. Dopo Magny Cours infatti, Trulli era decisamente davanti ad Alonso di 13 punti, 46 a 33. Aveva vinto a Montecarlo, l'unico pilota, fino a quel momento, ad aver interrotto il dominio di Schumacher. Poi da Magny Cours in poi la Renault dell'italiano cominci? ad accusare una flessione importante dal punto di vista prestazionale e soprattutto una serie altrettanto impressionante di guasti. Finch? Trulli, dopo il gp di Monza, decise di lasciare la Renault prima della fine della stagione. Cosa successe? Briatore per proteggere Alonso, il suo pupillo, aveva deciso di boicottare Trulli (perdendo in questo modo il secondo posto nel mondiale costruttori?) oppure... niente di "anomalo", solo innocui inconvenienti? Mi sembra che Trulli sia comunque rimasto in buoni rapporti con Alonso, non so per? fra lui e Briatore se ci sia rancore o altro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Gennaio, 2008 briatore sapeva di avere in mano il futuro campione del mondo.non voleva che niente potesse impedire la sua crescita sia tecnica che mentale.in quel momento alonso era un po' appannato,trulli invece stava vivendo il suo momento migliore.pertanto briatore decise di farlo fuori per non intralciare la carriera di alonso.il sorpasso di magny cours fu solo una scusa,che briatore cercava per scagliarsi contro trulli.in realta' il rapporto si era incrinato con la vittoria di monaco.come disse trulli "quella vittoria invece di migliorare i rapporti li ha peggiorati".probabilmente briatore pensava che alonso,in quel momento delicato della carriera potesse demoralizzarsi o perdere fiducia in se stesso vedendo che trulli poteva stargli davanti.cosi decise di sacrificare trulli per continuare in tutta tranquillita' la crescita' di alonso,che l'anno dopo vinse il mondiale Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1164 Inviato 22 Gennaio, 2008 briatore sapeva di avere in mano il futuro campione del mondo.non voleva che niente potesse impedire la sua crescita sia tecnica che mentale.in quel momento alonso era un po' appannato,trulli invece stava vivendo il suo momento migliore.pertanto briatore decise di farlo fuori per non intralciare la carriera di alonso.il sorpasso di magny cours fu solo una scusa,che briatore cercava per scagliarsi contro trulli.in realta' il rapporto si era incrinato con la vittoria di monaco.come disse trulli "quella vittoria invece di migliorare i rapporti li ha peggiorati".probabilmente briatore pensava che alonso,in quel momento delicato della carriera potesse demoralizzarsi o perdere fiducia in se stesso vedendo che trulli poteva stargli davanti.cosi decise di sacrificare trulli per continuare in tutta tranquillita' la crescita' di alonso,che l'anno dopo vinse il mondiale Un atteggiamento cinico ma... alla fine produttivo! Quindi fra Trulli e Briatore non corre buon sangue neanche adesso suppongo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 22 Gennaio, 2008 mah, iarno stava vivendo forse la sua stagione piu' bella, su questo non vi ? dubbio, alonso stava andando decisamente male, pero' briatore i suoi conti se li era gi? fatti, non ? uno stupido, non per nulla nei 2 anni successivi vinse 4 mondiali. trulli ? un buon pilota, ma a parte quel 2004 non l'ho mai visto andare forte e secondo me non sarebbe stato in grado di vincere i mondiali del 2005 e 2006. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Gennaio, 2008 mah, iarno stava vivendo forse la sua stagione piu' bella, su questo non vi ? dubbio, alonso stava andando decisamente male, pero' briatore i suoi conti se li era gi? fatti, non ? uno stupido, non per nulla nei 2 anni successivi vinse 4 mondiali. trulli ? un buon pilota, ma a parte quel 2004 non l'ho mai visto andare forte e secondo me non sarebbe stato in grado di vincere i mondiali del 2005 e 2006. infatti e' il discorso che ha fatto briatore.magari trulli va forte solo quet'anno e rischia di bruciarmi alonso.poiu trulli se' visto alla toyota il suo valore e' piu' o meno simile a ralf schumacher.attualmente non credo che briatore a trulli si amano.ma fatto sta che per andare in toyota trulli e' stato pagato a peso d'oro,cifre che alla renault neanche si sognava,quindi alla fine... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
312t4 5 Inviato 22 Gennaio, 2008 Strano come ragionano gli italiani. Giudicate indicativo il periodo Toyota con una macchina imbarazzante, e giudicate poco significativo il 2004 quando stava davanti ad Alonso... in base a cosa ? pi? veritiero uno dell'altro? jarno non ? pi? stato messo nella condizione di vincere... Non vi passa per la mente che se Briatore ha dovuto "tagliare le gambe" all'italiano, era forse perch? aveva il talento per offuscare il pilota su cui invece puntava Flavio?? E com'? che mezza italia gridava al rogo per i presunti, quanto ridicoli, sabotaggi a barrichello e nessuno s'? preoccupato di alzare la voce contro briatore che ha palesemente troncato il nostro pilota pi? forte -di quel momento-? pesi e misure diverse, continuamente... So solo che se trulli fosse stato inglese si sarebbe seduto su una Williams o su una Mclaren e sarebbe stato un idolo in patria, come invece hanno fatto il medio Button, solo perch? inglese, o ralf, perch? fratello di un'altro.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1164 Inviato 22 Gennaio, 2008 Strano come ragionano gli italiani. Giudicate indicativo il periodo Toyota con una macchina imbarazzante, e giudicate poco significativo il 2004 quando stava davanti ad Alonso... in base a cosa ? pi? veritiero uno dell'altro? jarno non ? pi? stato messo nella condizione di vincere... Non vi passa per la mente che se Briatore ha dovuto "tagliare le gambe" all'italiano, era forse perch? aveva il talento per offuscare il pilota su cui invece puntava Flavio?? E com'? che mezza italia gridava al rogo per i presunti, quanto ridicoli, sabotaggi a barrichello e nessuno s'? preoccupato di alzare la voce contro briatore che ha palesemente troncato il nostro pilota pi? forte -di quel momento-? pesi e misure diverse, continuamente... So solo che se trulli fosse stato inglese si sarebbe seduto su una Williams o su una Mclaren e sarebbe stato un idolo in patria, come invece hanno fatto il medio Button, solo perch? inglese, o ralf, perch? fratello di un'altro.. Discorso condivisibile... ne abbiamo sentite di cotte e di crude sui trattamenti Ferrari preferenziali pro Schumi... quando poi c'? chi ha fatto di peggio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Gennaio, 2008 mi dovete spiegare perche' in toyota ha fatto peggio di ralf schumacher,e anche alla jordan e alla prost faceva peggio dei compagni di squadra... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 22 Gennaio, 2008 Trulli che ho sempre considerato un ottimo pilota, nel 2004 stava forse facendo la sua stagione migliore, ed aveva 30 anni quindi era nel pieno della sua maturit?, inoltre era nel management di Briatore fino a met? 2004. qualcuno si ? mai domandato come mai appena ? stato appiedato dalla Renault, nella gara successiva era gi? in Toyota con tanto di partecipazione ai GP di fine 2004?, magari perch? Jarno era gi? in trattative con Toyota..? certo dopo quel GP Francia 2004 a Jarno gli sono capitate strane rotture alla monoposto, era chiaro che Briatore aveva deciso di puntare su Alonso e di scaricare Trulli. per essere completamente obiettivi su Trulli bisogna giudicare indicativi, sia il periodo in Toyota che gli altri anni, se evidenziamo solo il 2004 oppure solo il periodo Toyota, ne viene fuori un discorso un pochino parziale. come dicevo prima Trulli faceva parte del management di Briatore, e il buon Flavio decise di puntare su di lui scaricando Fisichella che era gi? in Benetton, e ingaggiando appunto Jarno. in quella stagione Trulli fece peggio di Jenson Button, l'attuale pilota secondo molti sopravvalutato, fu cacciato Jenson e arriv? il giovanissimo Fernando Alonso, che fece meglio di Jarno, e non di poco, con l'aggiunta di maggiori guasti meccanici per lo spagnolo. nel 2004 Alonso inizi? un p? a calare di rendimento, cosi a met? 2004 Briatore complice anche trattative segrete di Jarno con Toyota per un contratto multimilionario, (dopo Monza 2004 aveva gi? il posto pronto in Toyota )"abbandona" Trulli e decide di puntare sullo spagnolo, come aveva puntato molti anni prima su un certo Michael Schumacher, i risultati hanno dato in entrambi i casi ragione a Briatore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 22 Gennaio, 2008 mi dovete spiegare perche' in toyota ha fatto peggio di ralf schumacher,e anche alla jordan e alla prost faceva peggio dei compagni di squadra... Perch? Trulli nonostante sia molto pi? veloce di Ralf non ha la minima abilita nella messa a punto ed ? poco adattabile come stile di guida . Se si osserva attentamente il 2005 si nota come Jarno nelle prime gare fa podi a ripetizione (e ne perde altri 2 per sfiga ) mentre Ralf naviga nelle retrovie , a fine stagione invece quando la Toyota si mette a scopiazzare la MP4/20 nelle sospensioni Trulli si inceppa e Ralf riesce con un p? di fortuna a superarlo in classifica. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Gennaio, 2008 mi dovete spiegare perche' in toyota ha fatto peggio di ralf schumacher,e anche alla jordan e alla prost faceva peggio dei compagni di squadra... Perch? Trulli nonostante sia molto pi? veloce di Ralf non ha la minima abilita nella messa a punto ed ? poco adattabile come stile di guida . Se si osserva attentamente il 2005 si nota come Jarno nelle prime gare fa podi a ripetizione (e ne perde altri 2 per sfiga ) mentre Ralf naviga nelle retrovie , a fine stagione invece quando la Toyota si mette a scopiazzare la MP4/20 nelle sospensioni Trulli si inceppa e Ralf riesce con un p? di fortuna a superarlo in classifica. mah io non ci spenderei un euro su trulli... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rossoferrari83 0 Inviato 22 Gennaio, 2008 Topic interessante, ma complicato perch? si rischia di aizzare subito i toni e gli animi, perch? qui piu che di Trulli si va a toccare un argomento delicato quale quello di "Alonso". Allora, io non so se la faccenda sia spiegabile dal semplice fatto che Briatore voleva tutelare il suo campioncino da un pilota che lo metteva in difficolt?. Io non so questa storia fino a quando regge, perch? vi ricordo che va bene che si separ? con Trulli, ma Briatore lo sostitui con un campione del mondo Villeneuve, bollito quanto volete, ma non certo un fermo, quindi un'insidia concreta per Alonso, e poi l'anno dopo prese Fisichella che ricordo a tutti non era considerato assolutamente una pippa, anzi. Fisichella quel periodo era ritenuto un pilota in grado di correre in un top team e non era un fermo, per niente, almeno sulla carta tutto era tranne che un cliente piu facile per Alonso di Trulli. Io ritengo che ? probabile che Briatore abbia voluto tutelare Alonso, ma per me ci sono anche altri motivi che probabilmente riguardano lo specifico rapporto Trulli - Briatore. Io dubito che se Trulli si fosse sentito ostacolato da Alonso nel team potesse avere l'ottimo rapporto di amicizia che ha con l'asturiano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
francesco lfs 0 Inviato 22 Gennaio, 2008 mi dovete spiegare perche' in toyota ha fatto peggio di ralf schumacher,e anche alla jordan e alla prost faceva peggio dei compagni di squadra... Perch? Trulli nonostante sia molto pi? veloce di Ralf non ha la minima abilita nella messa a punto ed ? poco adattabile come stile di guida . E' vero. Era cos? gi? dai tempi del kart: ? il pilota che ha vinto di pi? nella sua generazione, per? aveva bisogno di un mezzo fatto su misura per lui. Invece Fisichella, pur avendo vinto molto meno, era considerato superiore dal punto di vista del puro talento e della capacit? di guida. Per quanto riguarda i rapporti con Briatore, ? stato proprio lui a credere in Jarno che a 21 anni ancora correva coi kart, e rischiava di restarci a vita... Briatore l'ha fatto correre nella f3 tedesca nel 96 (campionato che Jarno ha vinto). Nel 2002 arriva in renault... Sembra che Briatore abbia sempre creduto molto in lui, poi per? come dite voi l'ha messo da parte di fronte ad Alonso, che non ? l'ultimo degli stupidi quindi ci pu? anche stare... So solo che se trulli fosse stato inglese si sarebbe seduto su una Williams o su una Mclaren e sarebbe stato un idolo in patria, come invece hanno fatto il medio Button, solo perch? inglese, o ralf, perch? fratello di un'altro..Pi? che probabile. Del resto Trulli (cos? come Fisichella) ? stato snobbato anche dalla Ferrari, figuriamoci dai top team inglesi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 23 Gennaio, 2008 A me Trulli piace molto ma ? un po' troppo "lamentoso" a volte e altre ci sono delle gare in cui non ti accorgi che c'?, poi c'ha una sfiga che pare Amon: ogni volta che ? nelle vicinanze di un buon risultato gli succede qualcosa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 23 Gennaio, 2008 A me Trulli piace molto ma ? un po' troppo "lamentoso" a volte e altre ci sono delle gare in cui non ti accorgi che c'?, poi c'ha una sfiga che pare Amon: ogni volta che ? nelle vicinanze di un buon risultato gli succede qualcosa anche a me trulli e' sempre piaciuto,ma non lo ritengo un fuoriclasse per la f.1.e' sicuramente un buon pilota che a fine anno ti porta a casa sempre i suoi punti,ma come diceva alex manca nella messa a punto,inoltre non ha la continuita' per vincere un campionato del mondo.nel 2004 alonso era un po' appannato,non direi in crisi,e trulli stava vivendo la sua miglior stagione.il che ci puo' anche stare visto che alonso era ancora un pivello e trulli era un veterano essendo alla sua ottava stagione di f.1.briatore come sempre non ha badato troppo all'etichetta,quando si tratta di raggiungere un risultato o un obbiettivo,che era la crescita' di alonso. bisogna anche dire che trulli e' andato a firmare un contratto milionario con toyota e lla macchina all'inizio del 2005 andava pure forte.poi lo sappiamo tutti che non e' stata una scelta felice,una gabbia dorata in un certo senso.pero' bisogna anche dire che in queste tre stagioni trulli non ha brillato anche nei confronti di ralf.stiamo a vedere quest'anno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 23 Gennaio, 2008 Jarno ? un "animale da qualifica" ma non ? altrettanto forte in gara, fa degli errori talvolta assurdi ed ? discontinuo nelle prestazioni. Quest'anno poi ad ogni partenza perdeva le posizioni guadagnate in qualifica. Non ce lo vedo in un top team in lotta per il mondiale, per? tra gli attuali piloti italiani resta a mio avviso quello migliore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 23 Gennaio, 2008 A me Trulli piace molto ma ? un po' troppo "lamentoso" a volte e altre ci sono delle gare in cui non ti accorgi che c'?, poi c'ha una sfiga che pare Amon: ogni volta che ? nelle vicinanze di un buon risultato gli succede qualcosa anche a me trulli e' sempre piaciuto,ma non lo ritengo un fuoriclasse per la f.1.e' sicuramente un buon pilota che a fine anno ti porta a casa sempre i suoi punti,ma come diceva alex manca nella messa a punto,inoltre non ha la continuita' per vincere un campionato del mondo.nel 2004 alonso era un po' appannato,non direi in crisi,e trulli stava vivendo la sua miglior stagione.il che ci puo' anche stare visto che alonso era ancora un pivello e trulli era un veterano essendo alla sua ottava stagione di f.1.briatore come sempre non ha badato troppo all'etichetta,quando si tratta di raggiungere un risultato o un obbiettivo,che era la crescita' di alonso. bisogna anche dire che trulli e' andato a firmare un contratto milionario con toyota e lla macchina all'inizio del 2005 andava pure forte.poi lo sappiamo tutti che non e' stata una scelta felice,una gabbia dorata in un certo senso.pero' bisogna anche dire che in queste tre stagioni trulli non ha brillato anche nei confronti di ralf.stiamo a vedere quest'anno Ralf Schumacher nella seconda parte si stagione 2005 gli era sempre e costantemente davanti, Ralf firm? pure la pole di Suzuka, una pole vera, non di cartone come a Indy...nel 2006 Ralf ? stato complessivamente superiore, riuscendo pure a portare quella macchina sul podio, nel 2007 Ralf era finito... Ricordiamoci che Ralf sub? un impatto terrificante a Indy 2004 a ben 300 all'ora, per lo scoppio di un pneumatico, rimase seriamente ferito e l'incidente lasci? i segni, non fu pi? lui, non faccio fatica a pensare che senza quel botto Ralf sarebbe stato senza problemi superiore a Trulli e non di poco, perch? a conti fatti nel 2005-2006 Trulli ha portato a casa meno risultati di un pilota "menomato"...nel 2003 Alonso lo distrusse, in Ungheria lo doppi? ricordiamolo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Patrick Depailler 0 Inviato 23 Gennaio, 2008 mi dovete spiegare perche' in toyota ha fatto peggio di ralf schumacher,e anche alla jordan e alla prost faceva peggio dei compagni di squadra... forse non ti ricordi tanto bene il jarno di prost e jordan...cmq no problema. Nel 2004 era nettamente superiore ad alonso finch? non si incavol? con flavio per qualche motivo che nessuno sa precisamente...ricodiamo che in realt? chi doveva vincere monaco era fernando non lui. Nel 2005 finch? in toyota lo ascoltarono tutto andava bene (ricordo anche il podio di montreal perso a pochi giri dalla fine per lo scoppio di un freno) poi quando ralf diede indicazioni per il fronte vettura la toyota si perse. Perch? dite jarno ottenne una pole di cartone ad indy? siete sicuri?a me non sembra proprio anche nel 2006 jarno con il cesso di toyota stava arrivando p3 a monaco ma l'auto si guast?..se guardate il confronto ralf jarno a livello di punti di fine stagione non rispecchia minimamente ci? dimostrato dai due sia in qualifica che in gara...non scherziamo. Per qunto riguarda jarno in kart poi ? risaputo che ? il + grande talento del decennio scorso. anche in f3 tedesca ha fatto benissimo...trovatemi un ultimo italiano con i suoi risultati! jarno purtroppo ha sempre avuto un p? di sfiga in gara perch? se vado a contare tutte le volte che si ? ritirato per colpa dle mezzo meccanico mentre era nei punti e nelle posizioni importanti ? troppo una lista lunga. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 23 Gennaio, 2008 mi dovete spiegare perche' in toyota ha fatto peggio di ralf schumacher,e anche alla jordan e alla prost faceva peggio dei compagni di squadra... forse non ti ricordi tanto bene il jarno di prost e jordan...cmq no problema. Nel 2004 era nettamente superiore ad alonso finch? non si incavol? con flavio per qualche motivo che nessuno sa precisamente...ricodiamo che in realt? chi doveva vincere monaco era fernando non lui. Nel 2005 finch? in toyota lo ascoltarono tutto andava bene (ricordo anche il podio di montreal perso a pochi giri dalla fine per lo scoppio di un freno) poi quando ralf diede indicazioni per il fronte vettura la toyota si perse. Perch? dite jarno ottenne una pole di cartone ad indy? siete sicuri?a me non sembra proprio anche nel 2006 jarno con il cesso di toyota stava arrivando p3 a monaco ma l'auto si guast?..se guardate il confronto ralf jarno a livello di punti di fine stagione non rispecchia minimamente ci? dimostrato dai due sia in qualifica che in gara...non scherziamo. Per qunto riguarda jarno in kart poi ? risaputo che ? il + grande talento del decennio scorso. anche in f3 tedesca ha fatto benissimo...trovatemi un ultimo italiano con i suoi risultati! jarno purtroppo ha sempre avuto un p? di sfiga in gara perch? se vado a contare tutte le volte che si ? ritirato per colpa dle mezzo meccanico mentre era nei punti e nelle posizioni importanti ? troppo una lista lunga. alla sfiga non ci credo, io guardo i risultati, nessuno ricorda Indy 2004 per giudicare Ralf??? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 23 Gennaio, 2008 ma dai la storia della sfortuna la si usa come scusa per i perdenti... alla fine non vedo dove sia andato piu' forte di ralf schumacher in toyota, ma comunque ognuno ha le sue opinioni... cio' non toglie che iarno il talento l'avesse ma non ? assolutamente da mondiale Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
