soluzioni tecniche per migliorare i sorpassi

[mircocatta 1028]

a mio avviso, il punto cruciale, (visto ormai le velocit? e l'andamento dello sviluppo) sarebbe:

ritrovare il grip perso in scia, solo quando si ? in scia.

 

come?

idea:

ala anteriore estremamente flessibile ( deve bastare l'appoggiarcisi sopra per notare l'evidente flessione)

 

motivo? quando si ? in scia, si perde carico aerodinamico all'anteriore, e conseguentemente, se si ha una superficie mobile, in assenza di compressione verso il basso, essa tende a recuperare la forma standard verso l'altro, generando pi? carico, recuperando quindi quel carico perso dalla scia

 

chi si trover? in scia avr? un carico simile a chi lo precede, perch? se ? vero ke ki segue guadagna un po di carico rispetto al normale comportamento di scia, ki invece ? davanti avr? un carico minore del solito perch? l'ala super flessibile flette anke a basse velocit? (tornantini a parte), livellando quindi le prestazioni.

 

 

limiti tecnici? questi alettoni devono flettere verso il basso (per avere meno grip e pi? velocit?) un massimo di (misura da decidere) sia in condizione normale, sia in condizione di scia, alla velocit? di 250-260 km/h.

 

perch?? chi ? in scia su un rettilineto potrebbe non beneficiarne perch? chi lo precede ha una vettura con l'ala anteriore completamente flessa che potrebbe far guadagnare chilometri orari, e invece, sempre quello ke segue, ci perde perch? la sua ala non stallerebbe come quello ke lo precede.

Se invece imponiamo uno standard per tutte e due le situazioni, alla velocit? di 250 km/h entrambe avranno l'ala anteriore flessa al massimo, quindi l'incremento ulteriore di velocit? deriverebbe dalla scia. permettendo di guadagnare sul rettilineo.

 

 

spero sia una idea valida e non sciocca da bambino, per cui se vi interessa commentate ed esponete concetti vostri ke non si limitano ad un banale "allargamento di careggiate e gomme slick" ma creare qualche sistema innovativo, non si sa mai che queste voci arrivino mai a chi di dovere (seeeeeeeeeeeeeeee )

 

 

PS: scusatemi se ho detto ca**ate enormi, non sono un ingeniere o quant'altro, sono solo un ignorante appassionato di queste macchine ke probabilmente non sa neanke scrivere

[Ferrarista 1705]

Come ti ho detto gi? in un altro topic, le appendici aerodinamiche mobili sono alquanto pericolose e invise alla FIA (tanto ? vero che quest'anno sono stati imposti dei sistemi di bloccaggio dei flap dell'ala posteriore).

Lo so che posso sembrare monotono ma per avere sorpassi bisogna prima di tutti riprendere le vecchie abitudini (gomme slick, carreggiate larghe e reintroduzione del fondo piatto).

Io credo che, per quanto possiamo sforzarci, non riusciremo a trovare delle vere "soluzioni innovative" perch? si ? tentato di tutto (non ultimo la proposta di quell'aborto dell'alettone CDG) quindi a questo punto bisogna vedere perch? una volta si sorpassava e ora no e ripristinare quelle regole.

[mircocatta 1028]

Come ti ho detto gi? in un altro topic, le appendici aerodinamiche mobili sono alquanto pericolose e invise alla FIA (tanto ? vero che quest'anno sono stati imposti dei sistemi di bloccaggio dei flap dell'ala posteriore).

Lo so che posso sembrare monotono ma per avere sorpassi bisogna prima di tutti riprendere le vecchie abitudini (gomme slick, carreggiate larghe e reintroduzione del fondo piatto).

Io credo che, per quanto possiamo sforzarci, non riusciremo a trovare delle vere "soluzioni innovative" perch? si ? tentato di tutto (non ultimo la proposta di quell'aborto dell'alettone CDG) quindi a questo punto bisogna vedere perch? una volta si sorpassava e ora no e ripristinare quelle regole.

forse anke alcune di quelle soluzioni erano pericolose? :pensieroso:

[Ferrarista 1705]

Come ti ho detto gi? in un altro topic, le appendici aerodinamiche mobili sono alquanto pericolose e invise alla FIA (tanto ? vero che quest'anno sono stati imposti dei sistemi di bloccaggio dei flap dell'ala posteriore).

Lo so che posso sembrare monotono ma per avere sorpassi bisogna prima di tutti riprendere le vecchie abitudini (gomme slick, carreggiate larghe e reintroduzione del fondo piatto).

Io credo che, per quanto possiamo sforzarci, non riusciremo a trovare delle vere "soluzioni innovative" perch? si ? tentato di tutto (non ultimo la proposta di quell'aborto dell'alettone CDG) quindi a questo punto bisogna vedere perch? una volta si sorpassava e ora no e ripristinare quelle regole.

forse anke alcune di quelle soluzioni erano pericolose? :pensieroso:

Beh io credo che col livello di sicurezza di oggi si potrebbe benissimo reintrodurre alcune regole che c'erano prima del 1994, mentre invece credo che le parti mobili ancora oggi conservino una loro intrinseca pericolosit

[mircocatta 1028]

Come ti ho detto gi? in un altro topic, le appendici aerodinamiche mobili sono alquanto pericolose e invise alla FIA (tanto ? vero che quest'anno sono stati imposti dei sistemi di bloccaggio dei flap dell'ala posteriore).

Lo so che posso sembrare monotono ma per avere sorpassi bisogna prima di tutti riprendere le vecchie abitudini (gomme slick, carreggiate larghe e reintroduzione del fondo piatto).

Io credo che, per quanto possiamo sforzarci, non riusciremo a trovare delle vere "soluzioni innovative" perch? si ? tentato di tutto (non ultimo la proposta di quell'aborto dell'alettone CDG) quindi a questo punto bisogna vedere perch? una volta si sorpassava e ora no e ripristinare quelle regole.

forse anke alcune di quelle soluzioni erano pericolose? :pensieroso:

Beh io credo che col livello di sicurezza di oggi si potrebbe benissimo reintrodurre alcune regole che c'erano prima del 1994, mentre invece credo che le parti mobili ancora oggi conservino una loro intrinseca pericolosit?.

se non sbaglio si parlava di parti mobili per il futuro no? :pensieroso:

[Raphael 2]

Secondo me sono chiacchere superflue (non inutili) in quanto dal prossimo anno correranno con monoposto standarizzate e potranno fare quello che vogliono, anche il famoso surplus di potenza a tempo per favorire i sorpassi, magari con bonus da raccogliere lungo la pista (chess?, con sorpassi e giri veloci) per incrementare il tempo di superpotenza. Sono sicuro che la TAG-McLaren stia studianto gi? un simile sistema. Dal 2008 in avanti la centralina elettronica, l'ala anteriore, i freni, il cambio e chiss? cos'altro forniti dalla FIA (con tempistiche che non ricordo) ai team renderanno le monoposto in pochi anni mooooolto pi? spettacolari, per la gioia dei bambini e ragazzi di tutto il mondo.

Non sprecate dunque tempo in complicate e costose soluzioni e rallegratevi!

[gigi57 0]

magari con bonus da raccogliere lungo la pista (chess?, con sorpassi e giri veloci) per incrementare il tempo di superpotenza.

...magari metteranno anche la modalit? "arcade" con tanto di check point e musichette di accompagnamento

Scusate lo spam... ma non troppo spam :triste:

[Ferrarista 1705]

Secondo me sono chiacchere superflue (non inutili) in quanto dal prossimo anno correranno con monoposto standarizzate e potranno fare quello che vogliono, anche il famoso surplus di potenza a tempo per favorire i sorpassi, magari con bonus da raccogliere lungo la pista (chess?, con sorpassi e giri veloci) per incrementare il tempo di superpotenza. Sono sicuro che la TAG-McLaren stia studianto gi? un simile sistema. Dal 2008 in avanti la centralina elettronica, l'ala anteriore, i freni, il cambio e chiss? cos'altro forniti dalla FIA (con tempistiche che non ricordo) ai team renderanno le monoposto in pochi anni mooooolto pi? spettacolari, per la gioia dei bambini e ragazzi di tutto il mondo.

Non sprecate dunque tempo in complicate e costose soluzioni e rallegratevi!

Allora a questo punto meglio che i team di F1 chiudano e si diano alla GP2.

[tisian 1]

espongo alcune mie idee:

 

Telaio: con le ultime normative in materia di crash test e alla luce degli ultimi incidenti (Kubika e Hamilton) le scocche, come concezione e disposizione degli accessori, sono veramente a posto.

 

Sospensioni, ruote, dimensioni vetture: concettualmente lo schema attuale delle sospensioni ? uno standard accettato da oltre 20 anni, quello che attualmente manca ? il grip meccanico, 2 le soluzioni attuabili:

1 - Larghezza fuori tutto di 2000mm (+200mm rispetto alle mono posto attuali)

2 - ritorno a un battistrada slick (senza le "inguardabili" scanalature attuali) e un ritorno a dimensioni di gomme e cerchi meno restrittive, intendo un passaggio a cerchi di 2" pi? grandi rispetto agli attuali, gomme anteriori con una larghezza tra i 12" e i 13", posteriori tra i 15" e i 17".

 

Freni: bisogna togliere potenza ai freni attuali, troppo efficaci, garantiscono spazi di frenata troppo esigui.

Creare un impianto unico imposto a tutti (cos? nessuno pu? permettersi studi su questi particolari).

 

Motore: la regolamentazione attuale, pur trovando un equilibrio tra tutti i motori, tarpa le ali ai motoristi e ci propone motorizzazioni ridicole, cilindrata bassissima e regime di rotazione elevato con utilizzo dello stesso esasperato a causa della scarsit? dell'erogazione che deriva da tali regolamenti.

Personalmente sarei favorevole a una cilindrata compresa tra i 3.5 ai 4 litri e senza limiti di frazionamento, per evitare che la potenza massima diventi eccessiva, si impone l'utilizzo di cornetti di aspirazione eguali per tutti, solo che questi devono avere un diametro interno molto piccolo per evitare che i motori abbiano un aspirazione a loro favorevole (provate a pensare a un V8 4litri con 8 cornetti con diametro interno di 22mm e vedrete che la potenza oltre un certo punto non potr? salire).

 

Cambio e trasmissione, con motori di tale cilindrata sei marce sono pi? che sufficienti e la selezione delle stesse pu? essere anche eseguita con i metodi attuali (2 levette dietro il volante), ma quello a cui si deve puntare ? l'eliminazione del controllo di trazione, il pilota deve essere l'unico che controlla la guida della monoposto in tutte le sue fasi.

 

Elettronica: uno di punti dolenti degli ultimi anni ? il progressivo aumento di controlli elettronici che sovraintendono il funzionamento delle monoposto attuali, partenza e trazione non sono pi? controllate dal pilota ma sono totalmente in mano a sensori e centraline!

Una drastica eliminazione degli stessi si pu? attuare in maniera anche semplice, ripristinare il vecchio cavo dell'accelleratore, vietare sensori in determinate parti della monoposto, centralina unica per tutti (idea gi? attuale, ma dovrebbe essere maggiormante ristretta nelle funzioni).

 

Aerodinamica: croce e delizia delle monoposto attuali,carichi elevatissimi ma troppa facilit? nel perdere grossa parte di essi non appena una monoposto entra nella scia della vettura che la precede.

Su questo punto bisogna intervenire in maniera pesante, il carico deve essere minore di quello attuale e meno influenzabile dalla scia.

Ripulire le vetture da tutta quella serie di ali che ne deturpano la linea, creare 2 sole ali (una anteriore e una posteriore) pi? efficaci di quelle attuali, ma allo stesso tempo simili per tutti i mezzi (mediante uno studio dei volumi e della disposizione in vettura ben precisi e regolamentati con rigidezza) un fondo che non deve influenzare fortemente il carico aerodinamico della vettura, insomma semplificare lo studio aerodinamico sulle monoposto.

 

 

 

tisian

[Ferrarista 1705]

espongo alcune mie idee:

 

Telaio: con le ultime normative in materia di crash test e alla luce degli ultimi incidenti (Kubika e Hamilton) le scocche, come concezione e disposizione degli accessori, sono veramente a posto.

 

Sospensioni, ruote, dimensioni vetture: concettualmente lo schema attuale delle sospensioni ? uno standard accettato da oltre 20 anni, quello che attualmente manca ? il grip meccanico, 2 le soluzioni attuabili:

1 - Larghezza fuori tutto di 2000mm (+200mm rispetto alle mono posto attuali)

2 - ritorno a un battistrada slick (senza le "inguardabili" scanalature attuali) e un ritorno a dimensioni di gomme e cerchi meno restrittive, intendo un passaggio a cerchi di 2" pi? grandi rispetto agli attuali, gomme anteriori con una larghezza tra i 12" e i 13", posteriori tra i 15" e i 17".

 

Freni: bisogna togliere potenza ai freni attuali, troppo efficaci, garantiscono spazi di frenata troppo esigui.

Creare un impianto unico imposto a tutti (cos? nessuno pu? permettersi studi su questi particolari).

 

Motore: la regolamentazione attuale, pur trovando un equilibrio tra tutti i motori, tarpa le ali ai motoristi e ci propone motorizzazioni ridicole, cilindrata bassissima e regime di rotazione elevato con utilizzo dello stesso esasperato a causa della scarsit? dell'erogazione che deriva da tali regolamenti.

Personalmente sarei favorevole a una cilindrata compresa tra i 3.5 ai 4 litri e senza limiti di frazionamento, per evitare che la potenza massima diventi eccessiva, si impone l'utilizzo di cornetti di aspirazione eguali per tutti, solo che questi devono avere un diametro interno molto piccolo per evitare che i motori abbiano un aspirazione a loro favorevole (provate a pensare a un V8 4litri con 8 cornetti con diametro interno di 22mm e vedrete che la potenza oltre un certo punto non potr? salire).

 

Cambio e trasmissione, con motori di tale cilindrata sei marce sono pi? che sufficienti e la selezione delle stesse pu? essere anche eseguita con i metodi attuali (2 levette dietro il volante), ma quello a cui si deve puntare ? l'eliminazione del controllo di trazione, il pilota deve essere l'unico che controlla la guida della monoposto in tutte le sue fasi.

 

Elettronica: uno di punti dolenti degli ultimi anni ? il progressivo aumento di controlli elettronici che sovraintendono il funzionamento delle monoposto attuali, partenza e trazione non sono pi? controllate dal pilota ma sono totalmente in mano a sensori e centraline!

Una drastica eliminazione degli stessi si pu? attuare in maniera anche semplice, ripristinare il vecchio cavo dell'accelleratore, vietare sensori in determinate parti della monoposto, centralina unica per tutti (idea gi? attuale, ma dovrebbe essere maggiormante ristretta nelle funzioni).

 

Aerodinamica: croce e delizia delle monoposto attuali,carichi elevatissimi ma troppa facilit? nel perdere grossa parte di essi non appena una monoposto entra nella scia della vettura che la precede.

Su questo punto bisogna intervenire in maniera pesante, il carico deve essere minore di quello attuale e meno influenzabile dalla scia.

Ripulire le vetture da tutta quella serie di ali che ne deturpano la linea, creare 2 sole ali (una anteriore e una posteriore) pi? efficaci di quelle attuali, ma allo stesso tempo simili per tutti i mezzi (mediante uno studio dei volumi e della disposizione in vettura ben precisi e regolamentati con rigidezza) un fondo che non deve influenzare fortemente il carico aerodinamico della vettura, insomma semplificare lo studio aerodinamico sulle monoposto.

 

 

 

tisian

Permettimi ma non sono d'accordo con te. Condivido pienamente il ritorno a carreggiate larghe e gomme slick ma non mi convince l'idea dell'elettronica unica e dell'impianto frenante unico. Per quanto riguarda l'elettronica bisogna cercare di trovare delle soluzioni che diminuiscano gli aiuti alla guida pur lasciando alle squadre la realizzazione della centralina. Sui motori sono d'accordo su cilindrata e frazionamento, ma non sulle restrizioni, proprio i motori dovrebbero essere la parte della monoposto su cui i progettisti devono potersi sbizzarrire. Sull'aerodinamica gi? mi sono espresso: maggior carico all'anteriore (magari abbassando di nuovo gli alettoni) eliminazione totale delle appendici sul corpo vettura, e reintroduzione del fondo piatto.

[tisian 1]

espongo alcune mie idee:

 

Telaio: con le ultime normative in materia di crash test e alla luce degli ultimi incidenti (Kubika e Hamilton) le scocche, come concezione e disposizione degli accessori, sono veramente a posto.

 

Sospensioni, ruote, dimensioni vetture: concettualmente lo schema attuale delle sospensioni ? uno standard accettato da oltre 20 anni, quello che attualmente manca ? il grip meccanico, 2 le soluzioni attuabili:

1 - Larghezza fuori tutto di 2000mm (+200mm rispetto alle mono posto attuali)

2 - ritorno a un battistrada slick (senza le "inguardabili" scanalature attuali) e un ritorno a dimensioni di gomme e cerchi meno restrittive, intendo un passaggio a cerchi di 2" pi? grandi rispetto agli attuali, gomme anteriori con una larghezza tra i 12" e i 13", posteriori tra i 15" e i 17".

 

Freni: bisogna togliere potenza ai freni attuali, troppo efficaci, garantiscono spazi di frenata troppo esigui.

Creare un impianto unico imposto a tutti (cos? nessuno pu? permettersi studi su questi particolari).

 

Motore: la regolamentazione attuale, pur trovando un equilibrio tra tutti i motori, tarpa le ali ai motoristi e ci propone motorizzazioni ridicole, cilindrata bassissima e regime di rotazione elevato con utilizzo dello stesso esasperato a causa della scarsit? dell'erogazione che deriva da tali regolamenti.

Personalmente sarei favorevole a una cilindrata compresa tra i 3.5 ai 4 litri e senza limiti di frazionamento, per evitare che la potenza massima diventi eccessiva, si impone l'utilizzo di cornetti di aspirazione eguali per tutti, solo che questi devono avere un diametro interno molto piccolo per evitare che i motori abbiano un aspirazione a loro favorevole (provate a pensare a un V8 4litri con 8 cornetti con diametro interno di 22mm e vedrete che la potenza oltre un certo punto non potr? salire).

 

Cambio e trasmissione, con motori di tale cilindrata sei marce sono pi? che sufficienti e la selezione delle stesse pu? essere anche eseguita con i metodi attuali (2 levette dietro il volante), ma quello a cui si deve puntare ? l'eliminazione del controllo di trazione, il pilota deve essere l'unico che controlla la guida della monoposto in tutte le sue fasi.

 

Elettronica: uno di punti dolenti degli ultimi anni ? il progressivo aumento di controlli elettronici che sovraintendono il funzionamento delle monoposto attuali, partenza e trazione non sono pi? controllate dal pilota ma sono totalmente in mano a sensori e centraline!

Una drastica eliminazione degli stessi si pu? attuare in maniera anche semplice, ripristinare il vecchio cavo dell'accelleratore, vietare sensori in determinate parti della monoposto, centralina unica per tutti (idea gi? attuale, ma dovrebbe essere maggiormante ristretta nelle funzioni).

 

Aerodinamica: croce e delizia delle monoposto attuali,carichi elevatissimi ma troppa facilit? nel perdere grossa parte di essi non appena una monoposto entra nella scia della vettura che la precede.

Su questo punto bisogna intervenire in maniera pesante, il carico deve essere minore di quello attuale e meno influenzabile dalla scia.

Ripulire le vetture da tutta quella serie di ali che ne deturpano la linea, creare 2 sole ali (una anteriore e una posteriore) pi? efficaci di quelle attuali, ma allo stesso tempo simili per tutti i mezzi (mediante uno studio dei volumi e della disposizione in vettura ben precisi e regolamentati con rigidezza) un fondo che non deve influenzare fortemente il carico aerodinamico della vettura, insomma semplificare lo studio aerodinamico sulle monoposto.

 

 

 

tisian

Permettimi ma non sono d'accordo con te. Condivido pienamente il ritorno a carreggiate larghe e gomme slick ma non mi convince l'idea dell'elettronica unica e dell'impianto frenante unico. Per quanto riguarda l'elettronica bisogna cercare di trovare delle soluzioni che diminuiscano gli aiuti alla guida pur lasciando alle squadre la realizzazione della centralina. Sui motori sono d'accordo su cilindrata e frazionamento, ma non sulle restrizioni, proprio i motori dovrebbero essere la parte della monoposto su cui i progettisti devono potersi sbizzarrire. Sull'aerodinamica gi? mi sono espresso: maggior carico all'anteriore (magari abbassando di nuovo gli alettoni) eliminazione totale delle appendici sul corpo vettura, e reintroduzione del fondo piatto.

 

 

Ovviamente non pretendo di imporre le mie idee, le ho solo esposte, Come tali sono criticabili (ci mancherebbe altro)

 

 

 

 

tisian :lol:

[Ferrarista 1705]

espongo alcune mie idee:

 

Telaio: con le ultime normative in materia di crash test e alla luce degli ultimi incidenti (Kubika e Hamilton) le scocche, come concezione e disposizione degli accessori, sono veramente a posto.

 

Sospensioni, ruote, dimensioni vetture: concettualmente lo schema attuale delle sospensioni ? uno standard accettato da oltre 20 anni, quello che attualmente manca ? il grip meccanico, 2 le soluzioni attuabili:

1 - Larghezza fuori tutto di 2000mm (+200mm rispetto alle mono posto attuali)

2 - ritorno a un battistrada slick (senza le "inguardabili" scanalature attuali) e un ritorno a dimensioni di gomme e cerchi meno restrittive, intendo un passaggio a cerchi di 2" pi? grandi rispetto agli attuali, gomme anteriori con una larghezza tra i 12" e i 13", posteriori tra i 15" e i 17".

 

Freni: bisogna togliere potenza ai freni attuali, troppo efficaci, garantiscono spazi di frenata troppo esigui.

Creare un impianto unico imposto a tutti (cos? nessuno pu? permettersi studi su questi particolari).

 

Motore: la regolamentazione attuale, pur trovando un equilibrio tra tutti i motori, tarpa le ali ai motoristi e ci propone motorizzazioni ridicole, cilindrata bassissima e regime di rotazione elevato con utilizzo dello stesso esasperato a causa della scarsit? dell'erogazione che deriva da tali regolamenti.

Personalmente sarei favorevole a una cilindrata compresa tra i 3.5 ai 4 litri e senza limiti di frazionamento, per evitare che la potenza massima diventi eccessiva, si impone l'utilizzo di cornetti di aspirazione eguali per tutti, solo che questi devono avere un diametro interno molto piccolo per evitare che i motori abbiano un aspirazione a loro favorevole (provate a pensare a un V8 4litri con 8 cornetti con diametro interno di 22mm e vedrete che la potenza oltre un certo punto non potr? salire).

 

Cambio e trasmissione, con motori di tale cilindrata sei marce sono pi? che sufficienti e la selezione delle stesse pu? essere anche eseguita con i metodi attuali (2 levette dietro il volante), ma quello a cui si deve puntare ? l'eliminazione del controllo di trazione, il pilota deve essere l'unico che controlla la guida della monoposto in tutte le sue fasi.

 

Elettronica: uno di punti dolenti degli ultimi anni ? il progressivo aumento di controlli elettronici che sovraintendono il funzionamento delle monoposto attuali, partenza e trazione non sono pi? controllate dal pilota ma sono totalmente in mano a sensori e centraline!

Una drastica eliminazione degli stessi si pu? attuare in maniera anche semplice, ripristinare il vecchio cavo dell'accelleratore, vietare sensori in determinate parti della monoposto, centralina unica per tutti (idea gi? attuale, ma dovrebbe essere maggiormante ristretta nelle funzioni).

 

Aerodinamica: croce e delizia delle monoposto attuali,carichi elevatissimi ma troppa facilit? nel perdere grossa parte di essi non appena una monoposto entra nella scia della vettura che la precede.

Su questo punto bisogna intervenire in maniera pesante, il carico deve essere minore di quello attuale e meno influenzabile dalla scia.

Ripulire le vetture da tutta quella serie di ali che ne deturpano la linea, creare 2 sole ali (una anteriore e una posteriore) pi? efficaci di quelle attuali, ma allo stesso tempo simili per tutti i mezzi (mediante uno studio dei volumi e della disposizione in vettura ben precisi e regolamentati con rigidezza) un fondo che non deve influenzare fortemente il carico aerodinamico della vettura, insomma semplificare lo studio aerodinamico sulle monoposto.

 

 

 

tisian

Permettimi ma non sono d'accordo con te. Condivido pienamente il ritorno a carreggiate larghe e gomme slick ma non mi convince l'idea dell'elettronica unica e dell'impianto frenante unico. Per quanto riguarda l'elettronica bisogna cercare di trovare delle soluzioni che diminuiscano gli aiuti alla guida pur lasciando alle squadre la realizzazione della centralina. Sui motori sono d'accordo su cilindrata e frazionamento, ma non sulle restrizioni, proprio i motori dovrebbero essere la parte della monoposto su cui i progettisti devono potersi sbizzarrire. Sull'aerodinamica gi? mi sono espresso: maggior carico all'anteriore (magari abbassando di nuovo gli alettoni) eliminazione totale delle appendici sul corpo vettura, e reintroduzione del fondo piatto.

 

 

Ovviamente non pretendo di imporre le mie idee, le ho solo esposte, Come tali sono criticabili (ci mancherebbe altro)

 

 

 

 

tisian :lol:

[caneparo 0]

a mio avviso, il punto cruciale, (visto ormai le velocit? e l'andamento dello sviluppo) sarebbe:

ritrovare il grip perso in scia, solo quando si ? in scia.

 

come?

idea:

ala anteriore estremamente flessibile ( deve bastare l'appoggiarcisi sopra per notare l'evidente flessione)

 

motivo? quando si ? in scia, si perde carico aerodinamico all'anteriore, e conseguentemente, se si ha una superficie mobile, in assenza di compressione verso il basso, essa tende a recuperare la forma standard verso l'altro, generando pi? carico, recuperando quindi quel carico perso dalla scia

 

chi si trover? in scia avr? un carico simile a chi lo precede, perch? se ? vero ke ki segue guadagna un po di carico rispetto al normale comportamento di scia, ki invece ? davanti avr? un carico minore del solito perch? l'ala super flessibile flette anke a basse velocit? (tornantini a parte), livellando quindi le prestazioni.

 

 

limiti tecnici? questi alettoni devono flettere verso il basso (per avere meno grip e pi? velocit?) un massimo di (misura da decidere) sia in condizione normale, sia in condizione di scia, alla velocit? di 250-260 km/h.

 

perch?? chi ? in scia su un rettilineto potrebbe non beneficiarne perch? chi lo precede ha una vettura con l'ala anteriore completamente flessa che potrebbe far guadagnare chilometri orari, e invece, sempre quello ke segue, ci perde perch? la sua ala non stallerebbe come quello ke lo precede.

Se invece imponiamo uno standard per tutte e due le situazioni, alla velocit? di 250 km/h entrambe avranno l'ala anteriore flessa al massimo, quindi l'incremento ulteriore di velocit? deriverebbe dalla scia. permettendo di guadagnare sul rettilineo.

 

 

spero sia una idea valida e non sciocca da bambino, per cui se vi interessa commentate ed esponete concetti vostri ke non si limitano ad un banale "allargamento di careggiate e gomme slick" ma creare qualche sistema innovativo, non si sa mai che queste voci arrivino mai a chi di dovere (seeeeeeeeeeeeeeee )

 

 

PS: scusatemi se ho detto ca**ate enormi, non sono un ingeniere o quant'altro, sono solo un ignorante appassionato di queste macchine ke probabilmente non sa neanke scrivere

mirco ci sarebbe un piccolo problema a tutto ci?: ? impossibile ottenere dei precisi valori di carico a seconda di certe velocit? e sollecitazioni perch? ci sono turbolenze e variazioni e carichi specifici non prevedili in fase di progettazione. Ad esempio seguendo due macchine diverse l'ala fletterebbe in modi due differenti e sarebbe impossibile calcolare a priori la sollecitazione a cui i materiali devono resistere e di conseguenza a dettare delle limitazioni di flessibilit? del materiale.

 

A mio avviso il tema delle ali flessibili ? sicuramente un argomento molto stimolante per i progettisti ma completamente fine a se stesso e lontano dallo spirito delle corse. La ricerca e le implicazioni per la sicurezza aggiungerebbero costi elevati a quelli gi? sostenuti e inoltre si renderebbero le F1 dei prototipi, sperimentando una tecnologia peraltro completamente inutile, piuttosto che delle macchine da corsa.

 

Per aumentare il numero di sorpassi la strada da percorrere ? quella vecchia, freni in acciaio per tutti e passa la paura. Vedrai che allargando gli spazi di frenata le opportunit? per sorpassare aumenteranno in maniera esponenziale.

[Ferrarista 1705]

a mio avviso, il punto cruciale, (visto ormai le velocit? e l'andamento dello sviluppo) sarebbe:

ritrovare il grip perso in scia, solo quando si ? in scia.

 

come?

idea:

ala anteriore estremamente flessibile ( deve bastare l'appoggiarcisi sopra per notare l'evidente flessione)

 

motivo? quando si ? in scia, si perde carico aerodinamico all'anteriore, e conseguentemente, se si ha una superficie mobile, in assenza di compressione verso il basso, essa tende a recuperare la forma standard verso l'altro, generando pi? carico, recuperando quindi quel carico perso dalla scia

 

chi si trover? in scia avr? un carico simile a chi lo precede, perch? se ? vero ke ki segue guadagna un po di carico rispetto al normale comportamento di scia, ki invece ? davanti avr? un carico minore del solito perch? l'ala super flessibile flette anke a basse velocit? (tornantini a parte), livellando quindi le prestazioni.

 

 

limiti tecnici? questi alettoni devono flettere verso il basso (per avere meno grip e pi? velocit?) un massimo di (misura da decidere) sia in condizione normale, sia in condizione di scia, alla velocit? di 250-260 km/h.

 

perch?? chi ? in scia su un rettilineto potrebbe non beneficiarne perch? chi lo precede ha una vettura con l'ala anteriore completamente flessa che potrebbe far guadagnare chilometri orari, e invece, sempre quello ke segue, ci perde perch? la sua ala non stallerebbe come quello ke lo precede.

Se invece imponiamo uno standard per tutte e due le situazioni, alla velocit? di 250 km/h entrambe avranno l'ala anteriore flessa al massimo, quindi l'incremento ulteriore di velocit? deriverebbe dalla scia. permettendo di guadagnare sul rettilineo.

 

 

spero sia una idea valida e non sciocca da bambino, per cui se vi interessa commentate ed esponete concetti vostri ke non si limitano ad un banale "allargamento di careggiate e gomme slick" ma creare qualche sistema innovativo, non si sa mai che queste voci arrivino mai a chi di dovere (seeeeeeeeeeeeeeee )

 

 

PS: scusatemi se ho detto ca**ate enormi, non sono un ingeniere o quant'altro, sono solo un ignorante appassionato di queste macchine ke probabilmente non sa neanke scrivere

mirco ci sarebbe un piccolo problema a tutto ci?: ? impossibile ottenere dei precisi valori di carico a seconda di certe velocit? e sollecitazioni perch? ci sono turbolenze e variazioni e carichi specifici non prevedili in fase di progettazione. Ad esempio seguendo due macchine diverse l'ala fletterebbe in modi due differenti e sarebbe impossibile calcolare a priori la sollecitazione a cui i materiali devono resistere e di conseguenza a dettare delle limitazioni di flessibilit? del materiale.

 

A mio avviso il tema delle ali flessibili ? sicuramente un argomento molto stimolante per i progettisti ma completamente fine a se stesso e lontano dallo spirito delle corse. La ricerca e le implicazioni per la sicurezza aggiungerebbero costi elevati a quelli gi? sostenuti e inoltre si renderebbero le F1 dei prototipi, sperimentando una tecnologia peraltro completamente inutile, piuttosto che delle macchine da corsa.

 

Per aumentare il numero di sorpassi la strada da percorrere ? quella vecchia, freni in acciaio per tutti e passa la paura. Vedrai che allargando gli spazi di frenata le opportunit? per sorpassare aumenteranno in maniera esponenziale.

Ormai mi sto battendo come un crociato, ma continuer? sempre a dire che la colpa della mancanza di sorpassi ? dell'aerodinamica, unita a regole assurde. La mia soluzione, come ho gi? detto pi? volte ?: gomme slick, carreggiate larghe e niente appendici aerodinamiche sul corpo vettura.

[caneparo 0]

sembra facile ma a livello regolamentare bisognerebbe trovare un metodo artificioso per prescrivere l'assoluta mancanza di appendici alari sul corpo vettura. Il regolamento indica entro quali limiti progettuali le macchine devono essere costruiti, quindi sarebbe lasciata alle verifiche tecniche la discrezione di decidere cosa ? un'appendice aerodinamica oppure no; basta pensare che anche gli specchietti hanno una subdola funzione aerodinamica; andrebbe deciso dai commissari se questa o quell'altra forma da un vantaggio aerodinamico.

 

L'aerodinamica ? qualcosa di inevitabile, perch? comunque le macchine continueranno a muoversi all'interno dell'aria e ne incontreranno inevitabilmente la resistenza. La formula dell'"aerodinamica uguale per tutti" tipo IRL ? solo un palliativo che non risolve di certo nessun tipo di problema se non quello economico derivante dalla ricerca.

 

Invece iniziamo a togliere i freni in carbonio che riducono gli spazi di frenata e lasciano meno spazio alla bravura del pilota. Non ditemi che abbiamo paura di fare un piccolo passo indietro per ridare alle core lo spettacolo

[Ferrarista 1705]

sembra facile ma a livello regolamentare bisognerebbe trovare un metodo artificioso per prescrivere l'assoluta mancanza di appendici alari sul corpo vettura. Il regolamento indica entro quali limiti progettuali le macchine devono essere costruiti, quindi sarebbe lasciata alle verifiche tecniche la discrezione di decidere cosa ? un'appendice aerodinamica oppure no; basta pensare che anche gli specchietti hanno una subdola funzione aerodinamica; andrebbe deciso dai commissari se questa o quell'altra forma da un vantaggio aerodinamico.

 

L'aerodinamica ? qualcosa di inevitabile, perch? comunque le macchine continueranno a muoversi all'interno dell'aria e ne incontreranno inevitabilmente la resistenza. La formula dell'"aerodinamica uguale per tutti" tipo IRL ? solo un palliativo che non risolve di certo nessun tipo di problema se non quello economico derivante dalla ricerca.

 

Invece iniziamo a togliere i freni in carbonio che riducono gli spazi di frenata e lasciano meno spazio alla bravura del pilota. Non ditemi che abbiamo paura di fare un piccolo passo indietro per ridare alle core lo spettacolo

Io credo che la ricerca sui freni in carbonio potr? portare un giorno a risultati molto buoni da applicare alle vetture di serie, quindi credo che i dischi in carbonio, per ora, vadano bene.

[Kraven Van Helsing 42]

sembra facile ma a livello regolamentare bisognerebbe trovare un metodo artificioso per prescrivere l'assoluta mancanza di appendici alari sul corpo vettura. Il regolamento indica entro quali limiti progettuali le macchine devono essere costruiti, quindi sarebbe lasciata alle verifiche tecniche la discrezione di decidere cosa ? un'appendice aerodinamica oppure no; basta pensare che anche gli specchietti hanno una subdola funzione aerodinamica; andrebbe deciso dai commissari se questa o quell'altra forma da un vantaggio aerodinamico.

 

L'aerodinamica ? qualcosa di inevitabile, perch? comunque le macchine continueranno a muoversi all'interno dell'aria e ne incontreranno inevitabilmente la resistenza. La formula dell'"aerodinamica uguale per tutti" tipo IRL ? solo un palliativo che non risolve di certo nessun tipo di problema se non quello economico derivante dalla ricerca.

 

Invece iniziamo a togliere i freni in carbonio che riducono gli spazi di frenata e lasciano meno spazio alla bravura del pilota. Non ditemi che abbiamo paura di fare un piccolo passo indietro per ridare alle core lo spettacolo

Io credo che la ricerca sui freni in carbonio potr? portare un giorno a risultati molto buoni da applicare alle vetture di serie, quindi credo che i dischi in carbonio, per ora, vadano bene.

 

Per le vetture di serie i freni esclusivamente a carbonio non vanno bene per un discorso di temperature d'esercizio.

Tornare a dei freni in acciaio consentirebbe una migliore modulabilit?.

E anche ridurre le appendici sul corpo vettura contribuirebbe ad allungare gli spazi di frenata.

 

Il metodo che usano nella MotoGp inoltre ? efficacissimo: imporre una quantit? predeterminata di carburante che non puo'

essere rabboccata durante il gp. Al pit si cambiano solo i pneumatici (un solo meccanico per ruota).

Di stagione in stagione la quantit? di benzina imbarcabile scende e di conseguenza i motoristi sono obbligati a diminuire

i regimi di rotazione e la potenza espressa dai propulsori (sempre che vogliano portare a termine le gare).

 

Ovviamente andrebbe eliminato il TC.

 

Gomme slick con dimensione diversa tra anteriori e posteriori (guardatevi una monoposto dei primi anni novanta...) ma con

le dimensioni dei cerchi pi? grandi, per restituire grip meccanico tramite sospensioni pi? morbide (relativamente).

[mscwin 29]

sembra facile ma a livello regolamentare bisognerebbe trovare un metodo artificioso per prescrivere l'assoluta mancanza di appendici alari sul corpo vettura. Il regolamento indica entro quali limiti progettuali le macchine devono essere costruiti, quindi sarebbe lasciata alle verifiche tecniche la discrezione di decidere cosa ? un'appendice aerodinamica oppure no; basta pensare che anche gli specchietti hanno una subdola funzione aerodinamica; andrebbe deciso dai commissari se questa o quell'altra forma da un vantaggio aerodinamico.

 

L'aerodinamica ? qualcosa di inevitabile, perch? comunque le macchine continueranno a muoversi all'interno dell'aria e ne incontreranno inevitabilmente la resistenza. La formula dell'"aerodinamica uguale per tutti" tipo IRL ? solo un palliativo che non risolve di certo nessun tipo di problema se non quello economico derivante dalla ricerca.

 

Invece iniziamo a togliere i freni in carbonio che riducono gli spazi di frenata e lasciano meno spazio alla bravura del pilota. Non ditemi che abbiamo paura di fare un piccolo passo indietro per ridare alle corse lo spettacolo

 

concordo. Basterebbe bandire il TC, ritornare a carreggiate di 200cm, gomme slick, freni meno potenti (i sorpassi nelle moto ci sono esclusivamente per i tempi di arresto enormi rispetto a quelli delle F1) e poi comincerei a riabbassare gli alettoni anteriori cosi come erano fino al 2000... Per me basterebbe questo, poi se permettessero ai motoristi un po pi? di libert? costruttiva sarebbe la ciliegina sulla torta. La cosa che mi preoccupa ? che da anni si parla di queste cose, ma alla fine nisba.

 

 

 

[lucaf2000 1630]

tornare alla slick e gomme uniche per l'intera durata del gp...

il 2005 non mi ? parso male per lo spettacolo, anzi...

[tisian 1]

tornare alla slick e gomme uniche per l'intera durata del gp...

il 2005 non mi ? parso male per lo spettacolo, anzi...

 

 

Se ? per quello gli anni in cui non esistevano PitStop e relativi cambi gomme,le gare erano belle e spettacolari, l'esempio del 2005 ? una forzatura se lo vediamo dal punto di vista spettacolare (la lotta in pista era ridotta ai minimi termini, e spesso i piloti andavano via di conserva per non strapazzare troppo le gomme).

Da alcuni anni assistiamo a gare dove spesso chi f? la pole ha mezza gara in tasca, dove i piloti non osano pi? di tanto perch? basano moltissimo la loro startegia sui pitstop, insomma la formula attuale ? l'antispettacolarit? fatta sport!

 

 

 

 

tisian