paolo siena

perch? non hai provato la mia Panda CLX con le sospensioni sfondate... :admin: :lol: :salterello: non ? il mio stile mettere questi pupazzi, ma questo credo faccia al caso nostro!

Si e io s? per certo (filmato autografo) che il meccanico che attravers? a pista a Monza nell'ora di pranzo il giorno che Ascari si fece prestare la macchina da Castellotti era... Manuel Fangio!! Per togliersi un rompiballe dalle scatole e vincere il titolo '56 a botta sicura. Bella eh?

Scusami mi sono sbagliato. Era Gerard Ducarouge che nell'82 stava all'Alfa.Fu lui a scoprire i test segreti della fw08 e portarli in assemblea agli altri team. Disse che setutti fossero stati costretti a seguire quel progetto (i dati in galleria davano un vantaggio del 20% sulla fw08 convenzionale che stavano unsando in quella stagione) i costi sarebbero aumentati tantissimo. Decisero dunque di congelare a quattro le ruote di una monoposto. PS: per? mi ?rimasta una pulce. Le Ligier andavano fortissime sino all''81. Di chi erano? Mi paRe che sia lo stesso della riscossa lotus '84-'87. Sar? sempre questo Ducauroge? Se non erro si, ma potrebbe anche non essere. Mi risolvete questo dubbio? grazie

312t4 parli ad una persona responsabile. Per ragioni di coscenza oltretutto e non per 'aver imparato la lezione'. L'episodio che ho narrato aveva un'altro senso, in realt? percorsi quella rotonda senza nessuna voglia particolare di 'fare il tempo', anche questo fu un'errore. Tuttavia meno male che era una Twingo e me la cavai con circa mille euro di braccetto, trapezio,cerchione e gomma. Ci rimasi male perch? pensai che con quei 1000 euro mandavi trecento bambini africani a fare un quinquennio di scuola e fanculo il piacere della guida... Ovviamente la strada deve essere libera, ma ora non cerco neanche pi? questo. Questo ? quello che vorrei dire a 158. Anche quando non si procurano danni evidenti, qualsiasi manovra 'forzata' su una automobile la si paga, in euro intendo. Tutte le micro parti di motore e sopratutto di meccanica, per non parlare delle gomme si consumano molto rapidamente. Sei liberissimo di farlo. E se tra poco predi la patente so benissimo che lo farai. fai tutto sommato bene, a patto che te ne infischi dei passregeri, nel senso che devi toglierti questi 'sfizi' in tutta sicurezza (tipo lo spiazzale del cimitero, cos? male che va risparmi sul trasferimento...-sarcastico) ma cercando di tirarne fuori qualcosa di utile. Capire e conoscere le reazioni di un'automobile pu? essere molto istruttivo, molto pi? di una scuola guida, ma ti d? un consiglio, fallo da solo. Prendilo insomma come una sessione di test, seriamente, e ricorda che la bravura sta nel capire il limite. Quando si ? in compagnia in genere questo limite diventa un'ostacolo al proprio orgoglio. Poi una volta in 'strada' riga dritto. Ci sono gi? troppi deficienti in giro, e troppi bambini che avrebbero bisogno di quei quattro soldi molto pi? degli industriali dell'automobile. Scusatemi se ho un'aria particolarmente morbosa... Un'ultima cosa. Sono due anni che non salgo su un kart e st? come un pazzo. I motivi sono principalmente due. Uno perch? qui sulle piste di kart si respira un p? l'aria che c'? nelle sale da biliardo, insomma tanta meccanica si, ma nessuna etica della pista, e ci soffro. Secondo i priezzi. Ma quando verranno i tempi in cui andare in pista sar? uno svago come un'altro?

La vettura pi? sottosterzante in circolazione? Fatevi un giro in Twingo. Poco veloce? fatevi gli stradoni ed usate le rotonde come chicanes! Una volta per? mi and? male, era una rotonda irregolare cio? si entrava veloce e poi si chiudeva rapida, la strada la conoscevo a memoria ma la rotonda l'avevano messa da poco per i tir e non l'avevo mai fatta. Risultato? Avete presente Arnoux a Zandvort '82? Solo che al posto degli pneumatici c'era la villetta di uno...

Si, c'era qualcosa di aulico nel vecchio punteggio. tre secondi posti facevano due primi (18pt) oggi non pi?. Nel costruttori una vittoria praticamente pareggiava qualsiasi doppio piazzamento di un'altra scuderia. oggi no.

Prov? la f92a nell'inverno 1992. Prima aveva provato in pista la Ford Turismo, mi pare verso novembre '91. Alla prova in ferrari i tecnici (non ricordo chi) dissero : basta che riesci a fare il tornantino. Lo fece, ma in due tempi.

In realt? fu Nannini a rifiutare la Ferrari. Ales?, fu una sorta di ripescaggio. Anche se voluto poi a tutti i costi. Nannini era un'ottimo pilota, non so quanto 'perse' nella mano (non il braccio) rotta, credo tantissimo perch? su una F1 (ferrari) gir? a fiorano parecchio male. Eppure nel DTM fece delle ottime cose, quando il DTM lo facevano i 'Mostri' sacri... Vero ? che aveva la 155 che su strada era bruttina ma in pista era una belva, ma i suoi distacchi da Larini non erano troppo grandi. E Larini l'anno dopo sarebbe arrivato 2? a Imola... (come ci arriv? ci arriv?, comunque ci arriv?.)

fecero pure un punto.Mi pare in belgio. Pilotone nel senso di Grande Pilota. Almeno credo, chi l'ha mai visto? A monza vol? (1969?) a Lesmo ed ebbe la prontezza, con vettura in volo, di staccare l'impianto elettrico, questo forse lo salv? dalle fiamme una volta atterrato, ma non dal taglio della lingua. Ad ogni modo ordinaria amministrazione all'epoca.

Ad ogni modo i padri di tutte queste belle realt? con tanta voglia e pochi mezzi (Andrea moda a parte. Io mi ricordo che quando lo vidi pensai che era uno che doveva solo riciclare...e alla fine era pi? o meno questo il senso) sono gli uomini della TECNO! SI COSTRUIRONO UN V12 un una f1 dove il v8 Ford vinceva 11 gare su 12... e si presero un pilotone come Amon!!

Dunque facendo un p? d'ordine abbiamo... Capelli Regazzoni Piquet Pirro Taruffi e poi?

Il serbatoio ? proprio quello che montavano rosberg e co. (aspirati) all'inizio del 1982. Dal gp belga furono vietati. Le sei ruote erano si permesse ma ti invito a documentarti sulla vicenda Williams, su come furono dichiarate illegali quando il tecnico ligier (o lotus non ricordo, nell'inverno pass? da ligier a lotus) le intromise in assemblea. Il punto ? un'altro, il Turbo stava cambiando le cose e era spinto 'politicamente' dei grossi costruttori, i piccoli team inglesi tentarono di fare quello che potevano. Il loro punto di vista era: non abbiamo i costruttori alle spalle, come facciamo? La Williams 6 ruote fece tempi simili ai turbo dell'82. Il peso era certamente un'arma strategica, il serbatoio di sopra era proprio questo, alla brabham si inventarono il correttore d'assetto, cosa poteva inventarsi Chapman? Fu una intuizione straordinaria, il doppio telaio, regolamento alla mano, non ? pi? illegale del correttore d'assetto della bt49, A VETTURA FERMA doveva risultare fisso, era in velocit? che iniziava a lavorare. Proprio come i cm dall'asfalto di Piquet e Rebaque. Io non st? qui a dire che fu un maltolto, 24 anni dopo, ma per la tecnica, per la capacit? di pensare qualcosa di nuovo nei momenti cruciali va dato atto alle capacit? degli uomini geniali. Forse si serebbe poptuta percorrere un'altra strada alternativa ai turbo, forse avremmo visto un decennio con vetture a sei ruote o tutte a doppio telaio, ma ti chiedo una cosa: da industriale di automobili ti conviene di pi? ricominciare a progettare tutte le automobili sportive con il doppio telaio o entrare in F1 e 'spingere' affinch? il marchio 'turbo' ti possa far vendere di pi?? Perch? una cosa va detta e tenuta presente: di tutte le rivoluzioni tecnologiche che la F1 ha attraversato quella del turbo ? stata, da un punto di vista tecnico la pi? vetusta, visto che le automobili da corsa -prima della f1- cominciarono a farle proprio cos?. PS: ovviamente il discorso sportivo ? tagliato fuori. Anzi, benedetta l'epoca turbo!

Anche Agostini disput? il GP Imola 1979 a bordo di una Williams.

Bellissima. grande Matitaccia! Come quella dedicata alle frasi di de Adamich:'? sporco...sporco...'

1985 1-2 McLaren 3-4 Tyrrell 5-6 Williams 7-8 Brabham 9-10 RAM 11-12 Lotus 15-16 Renault 17-18 Arrows 19-20 Toleman 21 Spirit 22-23 ALFA Romeo 24 Osella 25-26 Ligier 27-28 Ferrari 29 Minardi 30 Zakspeed 33 Haas (Lola) Scusa Chatruc ma hai commesso una inesattezza. Nel 1985 La Renault schier? anche il numero 14. In Germania con la giovane promessa Hesennault. (beccato!!)

Molto probabile cmq il merito non ? di rumpen ma di certa stampa. Ribadisco che Il settimanale pi? venduto in Italia del settore, camp? tutto l'inverno '91-92 (periodo duro per le tirature) con 'scemenze' di questo tipo. O, di controparte, dedicare l'intera copertina relativa al GP Messico 1991 al capotamento di Senna, avvenuto peraltro in prova. Si noti che quel Gp lo vinse un'italiano. Insomma parlare bene di Senna e male di Prost faceva vendere, e pu? essere normale che faccia ancora rumore. Del resto cosa ci si aspetta da un topic Senna-Prost?

da qualche parte lessi che il commento tecnico del gp Francia '79 era di...mmm....Taruffi!?

ripeto: io non difendo Andretti. E oltretutto ? certo che fece una stagione pessima, praticamente non corse (in molti Gp ritiri ai primi giri, e questo ? il peggio per qualsiasi pilota) tenevo solo a precisare la gara di Monza. (tra l'altro Micheal era proprio un 'cafone'...)

No no no. Io non difendo Andretti. Per? a Monza '93 c'ero eccome. Il confronto tra lui e Senna ? indice di pressapocagine. Ron Dennis gi? aveva deciso e anzi 9 decimi in prova sono proprio pochi. Scusa ma credi che de Angelis a fine '85 era una sega? No. (e la situazione era pi? o meno la stessa, i distacchi molto maggiori...) Poi tu non devi leggere le classifiche ma pensare alla pista. Patrese e Wendluinger avevano fatto 45 giri 'tranquilli', gli ? arrivato Andretti da dietro con 45 giri tirati (differenza gomme notevolissima) e li ha passati. Se ? come dici tu, anche Patrese era una sega. Il discorso non ? generico, solo perch? un pilota batta un'altro pilota in un GP non vuol dire che sia migliore, ma Andretti a Monza fu molto bravo. E si fa torto a sostenere il contario. Cmq grazie per la 'quotazione' perch? qua nessuno mi caga....

scusate se mi auto-quoto ma ribadisco: non dovrebbero in tal caso rifare il cresh test?

Questo lo so, ma perch? per te era poi cos? fuori regolamento. In fondo le appendici alari erano tutte fissate e non mobili, fu una trovata geniale. Molte decisioni riguardo a quel periodo sono oggi difficili da capire se separate dal contesto politico, (Williams 6 ruote, ferrari a doppia ala, serbatoio acqua supplementare e via dicendo) ma a noi interessa il lato tecnico. Non badare a quello che leggi (ho visto che sei molto informato ed ? ottimo) qui vorrei sapere se per TE quella era fuori regolamento.

Benissimo!! ecco un'altra istantanea fulminea che mi riporta a quel mondo.... Il pap? Mario sulla griglia tutto imbronciato che guarda il figlio nella monoposto e sembra pensare tra se e se, ma Michale ? un bidone e non me ne sono mai reso conto o questa F1 ? davvero diventata una m* a Monza Michael disput? l'unico Gp dell'anno e sembrava davvero Mario. Testacoda a lesmo nei primi giri e poi tutto a tirare da qualifica, con il terzetto nel finale che ? Patrese Wendlinger Andretti, io mi sposto dalla rete e comincio a camminare verso il podio, alla chicane butto l'occhio e vedo quel razzo di Andretti che si ? mangiato Wendlinger e Patrese. Elapeppa! Questi Andretti, a Monza....

Ho tolto Villeneuve perche' piu' che rappresentare un'epoca della F1, egli rappresenta un'idea. Ma se vogliamo veramente nominare i veri simboli della storia della F1, allora direi tre nomi del tutto diversi: Enzo Ferrari, Colin Chapman, Bernie Ecclestone. ?? la mia considerazione, mi spiace ? un po? lunga ma se qualcuno ha voglia?grazie! Usciamo un momento dal nostro cortile. Cosa vogliamo fare? Stabilire il pi? carismatico pilota di ogni decennio? Non ci voglio neanche pensare. Allora usciamo dal cortile per vedere -per una volta- cosa vedono gli altri. La maggior parte delle persone non 'conosce' la F1. Eppure 'arriva' a tutti. Dunque ci deve essere un mediatore, ecco la questione, niete di numerico o di funanbolico, quella ? la NOSTRA prospettiva... dunque, ai pi? se gli chiedi della F1 ti rispondono in due modi, grossomodo. 'ah, tutto soldi e business...' oppure 'gente che si ammazza per niente...' Attenti, dall'interno del cortile queste due affermazioni sono sciocche e ovviamente qualunquiste, eppure...come tutte i luoghi comuni nascondono anch?esse un fondamento radicato appunto nella ?opinione pubblica?. Se per il primo punto ? difficile individuare il mediatore, se non la televisione, che tuttavia ricopre un ruolo evidente ed egemone ma soltanto negli ultimi trent?anni, e dunque assente nella prima met? di vita dell?organismo F1, potremmo azzardarci a fare il nome di Ecclestone. Tuttavia ? la seconda affermazione quella che arriva a tutti, tutti quelli fuori dal cortile ovviamente ma ricordiamoci che ? l?ottanta percento (macch?, ? di pi?) della ?doxa?. Ebbene per questa affermazione ? difficile trovarvi il mediatore, la persona che ha radicato nelle coscienze quest?idea. Un martire. Clark? Senna ? Villeneuve? Qualche altro illustre. Ebbene, ogni generazione di spioni ha il suo martire da immolare, regolarmente cade il pi? amato, il pi? bravo, il pi? pagato e via discorrendo. Noi che siamo ?dentro? al cortile, dobbiamo avere l?inteligenza di non cadere in questo tranello, e amare questo sport vuol dire proprio capire il sacrificio, Noi, e non loro, dobbiamo ricordare sempre che per ogni Senna c?? un Ratzenberger, per ogni Clark uno Schlesser, per ogni Villeneuve un Paletti. Sono loro che con il loro incondizionato amore verso lo sport, lo traghettano alle masse facendo dimanticare i loro stessi nomi, perch? ? la F1 che deve sopravvivere, non i cognomi dei piloti. Questa ? la ?tipologia? del tipo umano che credo sia la pi? importante nell?automobilismo, e credo che sia anche l?unica che non ? cambiata dai tempi di Varzi e Nuvolari, che poi erano in realt? i tempi di tanti sconosciuti di cui mai sapremo i loro nomi.

Io la penso in modo diverso: dati alla mano non riesco a dimostrare niente ma mi baso solo sulle sensazioni personali del momento. Quando c'era irvine sapevo gi? prima della partenza che, se serviva un aiuto dall'irlandese, non arrivava. e se arrivava arrivava per episodi particolari. Con rubens effettivamente non riuscivo mai ad escluderlo a priori dalla vittoria per la gara o per qualche favore. Forse ha ragione 312t4: mi inganno dalla superiorit? delle monoposto barrichelliane...... ma se dovessi per forza scegliere fra Rubens ed Eddie sceglierei il primo. Irvine o Barrichello? Probabilmente Barrichello ha pi? doti di Irvine, anche se quest'ultimo ha disputato una stagione memorabile, personalmente in pista mi piaceva molto Irvine, a Monza ero uno dei pochi a portare il suo nome sulle reti, (date una 'S'pinta a Eddie!!) ma questo non toglie il fatto che tuttosommato credo che per un pelo infintesimale Rubens era pi? 'pilota'. Ma ? il carattere la differenza, un '99 come quello Rubens non saprei come l'avrebbe impostato, Eddie correva con l'aria di chi 'tutto sommato it's funny...' e lo trasmetteva in un modo o nell'altro, l'imperativo quasi religioso di Rubens devoto allo sport dall'automobilismo ? toccante, sopratutto dopo Senna, (senza mai strumentalizzarlo) ma si inceppa quando i risultati non vengono. Di sicuro se il brasiliano andava via un'anno prima oggi ce lo ricorderemo in maniera diversa. Certo, era una vita dura, or ora ho riflettuto su una cosa: dal 1979 al '99 mai la Ferrari aveva vinto almeno due gare con la 'seconda' macchina. (mi sbaglio?)

mi piacerebbe capire meglio quel "palesemente".