allontanapugnitopo

L'epoca Senna non l'hai vissuta vero?? Questo modo di tifare è sempre esistito... Anche in Motogp, accade questa cosa con i detrattori di Rossi. (in Italia ovviamente, all'estero non lo so). Poi sicuramente c'è sempre chi è tifoso di un pilota, perchè magari lo ha sempre tifato. Ma a volte accade che si prenda in simpatia un pilota solo perchè non sopportiamo il suo antagonista in pista. Cosa peraltro normale. Parte dei tifosi di Vettel in italia, probabilmente anche tu, non lo so, hai iniziato a tifare Vettel da abu dhabi 2010, visto che anche Hamilton non era uno che in quel periodo cercava di farsi amare in pista, tra i tre Sebastian era sicuramente il più tifabile. Scommettiamo che quelli a cui Alonso piace (sempre in Italia, all'estero non lo so), non abbiano mai amato Schumacher? Vuoi dirmi che i sostenitori del periodo pre-Ferrari di Alonso erano anche simpatizzanti di Schumacher? Tutto ciò è normale, ma non facciamo passare per super-tifosi di Seb, gente che ha iniziato a tifarlo dopo l'ultima gara del 2010, perchè non voleva vedere lo spagnolo trionfare con la rossa. Tu magari sarai anche uno di questi. Gente che non hai mai cagato un pilota, per poi scoprirsi improvvisamente sua tifosa, solo per non vedere un'altro vincere. Non so se eri stato tu a dire che Alonso era un pilota che cercava sempre di avere la macchina migliore, che per lui il fine giustifica i mezzi, ovviamente non hai mai visto Senna e il periodo di F1 del 1992 e 1993. Magari tu ora farai anche finta di essere stato un tifoso di Senna, perchè alla fine è anche giusto cosi. Se Alonso ci avesse lasciato le penne durante la partenza in Belgio del 2012, a quest'ora sai quanti tifosi dello spagnolo ci sarebbero in questo forum? Poi Vettel no si lamenta mai? e sti cavoli, con quali delle macchine che ha guidato in carriera Vettel avrebbe dovuto lamentarsi? Per poco non lo vinceva anche Webber il mondiale con una di quelle macchine...

Ne avrebbe avuti almeno quattro o cinque in più la Ferrari. La sfortuna è che la macchina di quest'anno è più lenta degli ultimi anni, altrimenti Seb, sarebbe vicino al suo quinto o sesto mondiale. Dal 2010 al 2014 avrebbe vinto a nastro con la Ferrari (nel 2014 però non lo so), la sfiga del team di Maranello è stata aver avuto quel fermone di Alonso e di aver sabotato Massa per tutti quegli anni. Va beh pazienza per Seb comunque cambia poco, quattro titoli in saccocia li ha comunque.

Curioso che i bias che tu dici ci sono solo in favore di vettel... Forse ma dico forse lo stesso problema avviene anche per i tifosi di Alonso... Direi proprio di NO. Ho anche scritto su questo forum... Al''estero però non saprei. I tifosi di Alonso acquisiti, probabilmente sono quelli del periodo 2005-2006. Quelli che accendevano la tele per gufare Schumacher. Difficilmente uno è diventato tifoso di Alonso recentemente perchè non gli piace Vettel. Nell'epoca di fine anni 80 e primi anni 90, c'era gente (in Italia, all'estero non lo so) che gufava Senna per gli atteggiamenti che aveva, e godeva quando non vinceva, ne ho conosciuto personalmente uno, difficilmente uno in quel periodo accendeva la tele per sperare che Mansell si ritirasse... Magari qualcuno sarà anche diventato tifoso di Mansell perchè Senna non gli piaceva, difficilmente però sarà accaduto il contrario. La cultura del tifo tizio perchè caio non mi piace, e non tifo tizio perchè mi piace. e su questo forum tifosi o simpatizzanti di Vettel acquisiti grazie all'antipatia di Alonso c'è ne sono tanti. Se non ci fosse stato Alonso, Vettel di simpatizzanti nel periodo Red Bull ne avrebbe avuti meno della metà, sempre su questo forum o in Italia.

Sbagli, sempre a pensar male

Non per fare lo psicologo, ma che opinione hai di Senna?

Hai perfettamente ragione su questo. Webber arrivò sesto e Massa settimo. Webber con 179 punti e Massa con 122. Solamente 57 punti in più del brasiliano, davvero un inezia, stanno a dimostrare che la Ferrari era davvero molto forte, ma solo l'abilità dell'australiano permise a Mark di fare più punti di Felipe. La F2012 era davvero implacabile. Se solo ci fosse stato Seb su quell'auto al posto di quei due...

Su questo hai ragione, infatti la Ferrai fece 400 punti. Di quei 400, Alonso ne fece solamente 278. La macchina era eccellente per entrambi i piloti, non a caso anche Massa fece ben 122 punti su 400 totali della Ferrari, tantissimi.

Ma quale epic win... quel post lo ha preso da un sito... Basta che digiti su google <<Le 5 fasi del lutto.. >> Nella psicologia, esiste anche la valutazione delle azioni altrui, a seconda di come vediamo le persone secondo il nostro punto di vista. Se la persona ci sta simpatica (Vettel), valutiamo le sue azioni in una certa maniera, viceversa, se la persona non ci sta simpatica (Alonso), giudichiamo le sue azioni con un metro differente. Non esiste una realtà che sia uguale per ognuno, ma esiste una realtà differente, a seconda di chi la guarda. È quindi la persona stessa che crea la sua realtà, la inventa, la costruisce, e la manipola a seconda delle proprie regole interne, su ciò che crede che esista. Possibile esempio su questo forum: Vettel in conferenza stampa rutta: <<che figo, che troll, li prende tutti in giro, se non ci fosse lui, grande Seb>> Alonso in conferenza stampa rutta: <<che maleducato, solo lui poteva fare una cosa del genere, sempre il solito>> Altro esempio: Qualche utente di questo forum si accorge che sua mamma se la fa con Alonso, in barba cosi al proprio papà... Se l'utente in questione possiede un coltello, cercherà di aggredire lo spagnolo. Se l'utente invece scopre che a farsela con sua madre, sempre in barba al proprio padre, è Vettel, e possiede un coltello in mano, egli lo lancia via, e magari chiede anche scusa per il disturbo al tedesco, chiedendogli magari un autografo. C'è da dire che in questo forum, molti tifosi di Vettel non sono veri o reali, ma hanno iniziato a tifarlo per convenienza, perchè non volevano vedere Alonso trionfare con la Ferrari. Quindi venno presi per quello che sono. E' un pò come vedere uno che esulta, perchè ha appena scoperto che a farsela con sua moglie non è uno che gli sta sulle balle. Diventando poi, anche amico dell'amante della moglie. In questo caso tifosi di Vettel. Sentire gente dire: <<l'importante che non vince tizio>>, non mi ricordo chi era l'utente che un pò di tempo fa scrisse: <<L'importante è che Alonso continui a non vincere, e io sono contento.>> è una cosa realmente da psicologia. Pensare che c'è gente che accende la televisione per guardare un gran premio di f1, sperando solo che a vincere non sia un pilota in griglia, è una cosa un pò triste. La f1 dovrebbe essere un momento di svago per gli appassionati. Penso che questo sia principalmente un problema di cultura, soprattutto italiano. Se questo forum fosse esistito ai tempi di Senna, non penso che il brasiliano avrebbe goduto di un buon appoggio da parte del forum, a differenza di Mansell e molto probabilmente Prost.

sono d'accordo

Umiliato oserei dire...

Nettamente superiore questa stagione di Vettel rispetto a quella del 2012 di Alonso secondo me. Basta vedere come Massa andava come un treno rispetto al Raikkonen di quest'anno. Poi quella Ferrari è stata quasi sempre se non la prima, la seconda forza del mondiale a pochi millesimi dalla Mclaren, la Red Bull era una cariola in quell'anno e vinse solo grazie al talento di Vettel. Questa stagione di Vettel è superiore anche alla sua del 2012, a quella di Senna del 1993, e a quelle di Schumacher del 1997 e 1998. Un qualcosa di stupefacente, impressionante... La moglie di Patrese è una gran topa...

Post da incorniciare. "E' Newey a vincere" cit. Newey qualcosina ha vinto da progettista eh, Tra poco si passerà a "Newey ha vinto grazie a Vettel". Orcozio, questo ha fatto vincere il mondiale pure Damon Hill e Jacques Villeneuve. Con tutto il rispetto per il nostro Riccardo Patrese, se nel 1992 non ci fosse stato Nigel sulla Williams, a quest'ora avremmo anche Riccardo Patrese campione del mondo 1992. Tra l'altro gran topa la moglie di Riccardo, sti caxxi

Perfettamente d'accordo. Infatti la Mclaren ci vide lungo nel 1988 quando prese Senna. Prost era un ottimo secondo del brasiliano, più lento in qualifica del paulista, altrettanto concreto in gara. Solo che il francese non aveva la testa per fare da secondo. In quel ruolo era molto più adatto Berger che infatti non mise troppo i bastoni tra le ruote a Magic nel 1990 e 1991.

Ti riferisci alla frase rossa o a quella verde? a entrambe

Stai dando del maleducato anche a Senna?

Non si direbbe

Concordo pienamente con yellow. Nel 2007 e nel 2010 Alonso aveva a disposizione un siluro e non riusci a vincere solo per errori suoi e della squadra. Nel 2007 perse per un punto arrivando addirittura a pari punti con un debuttante (che tra l'altro quell'anno fece una delle annate peggiori della carriera). Nel 2010 la supremazia della Ferrari era netta, infatti anche Massa andava fortissimo e avrebbe potuto anche lui giocarsi il mondiale con quel siluro se non fosse stato sabotato dalla squadra, ma la Red Bull che aveva due piloti veri, che sbagliavano anche meno, arrivò a giocarsi il mondiali con Vettel e Webber nonostante un mezzo inferiore alla Ferrari. Anche la mclaren che aveva uno scaldabagno quell'anno, con la continuità del suo pilota di punta arrivò all'ultima gara ancora in lotta per il mondiale. Vittorie Mclaren: 5 (3 Hamilton e 2 Button) Vittorie Ferrari: 5 (5 Alonso) Vittorie Red Bull: 9 (5 Vettel 4 Webber) è evidente alla luce di questi dati che la Ferrari era il posto migliore per vincere il mondiale, che perse solo per gli errori del pilota spagnolo e per il continuo sabotamento di Massa. La mclaren era uno scaldabagno, infatti solo Hamilton riusci a fare la differenza con quella macchina arrivando all'ultima gara incredibilmente ancora in lotta per il mondiale. la Red Bull era vergognosa, ma solo l'abilità dei suoi piloti riusci a tenerla a galla, sfruttando poi gli errori di Alonso e della sua squadra per vincere il mondiale. Infatti i mondiali si vincono anche per pochi punti come dice bene il buon yellow, come Senna nel 88 e 90, come Scumacher nel 94 e 2003 ma anche 2000, come Hamilton nel 2008, come Kimi nel 2007, e come Alonso nel 200...ehm no. Nel 2006 Alonso vince il mondiale a luglio, infatti se notate bene a suzuka quando alla fine del mondiale mancano ancora un sacco di gare, quando si ritira Schumacher non fece una piega, perchè il titolo era già suo da un pezzo. Addirittura salutò sportivamente il buon Michael fermo a bordo pista. Ci credo col campionato finito a luglio è facile poi fare gli sportivi.. Diglielo Yellow, Alonso farebbe bene a ritirarsi, sono vent'anni che non vince un mondiale. Nonostante abbia avuto delle gran macchine, 2007, 2010, 2012. Dovrebbe andare nel WEC dove troverebbe altri piloti bolliti come lui. Neanche Hill, aveva avuto per cosi tanti mondiali macchine superiori alla concorrenza senza vincere niente...

Prova a controllare se sta correndo a letto con la tua mamma...

In questa F1 c'è qualcuno che possa considerarsi un campione? è una domanda non una provocazione...

Vabeh, non è che ci voleva molto. In q1 tutti sono ammessi...anche le Manor

Ma che c'entra scusa... se le regole esistono devono essere uguali per tutti... Cosa vuol dire fare il duro??? Non è che Alonso si sia messo ad andare a zig-zig e a dare ruotate a Vettel... si è spostato solo verso l'interno della curva e ha frenato neanche troppo tardi... altrimenti sarebbe finito lungo, o spiattellato le gomme come invece ha fatto Vettel la curva prima... Se diciamo ai piloti che non guidano una macchina di fascia alta, di non difendere la traiettoria e di frenare anche qualche metro prima in modo di non far perdere troppo tempo al pilota con la macchina più veloce, allora perchè guardiamo ancora le gare?? Il tuo discorso invece fila se in quel caso Alonso era doppiato, e preso dallo sconforto di vedere Vettel che lo stava doppiando si metteva a difendere l'ingresso in curva tirando un pelo la frenata... Continuo a pensare che se quella era una gara di DTM o WTCC la penseresti in maniera diversa, o se a duellare per la posizione non erano Vettel (tuo pilota preferito) e Alonso (il pilota che più ti sta antipatico...penso).

Penso che la difesa di Alonso abbia dato fastidio ai soli tifosi di Vettel...(nemmeno a Vettel) Pneumatico Usurato dice cosi solo perchè è tifoso di Vettel... a parti invertite molto probabilmente avrebbe fatto notare di come il suo beniamino con un mezzo indecente sia riuscito a tirare due/tre staccate ad Alonso che disponeva di un mezzo vergognosamente superiore. Però penso sia anche normale pensare cosi quando si è tifosi di un pilota... Se stava guardando una gara di DTM o WTCC probabilmente la sua opinione sarebbe stata diversa... Se un pilota anche se va 30 km/h più lento del suo avversario non può neanche tirare una staccata senza buttare fuori l'avversario...allora si perde lo spirito della competizione.... La F1 non deve essere uno sport per tassisti... se i piloti non possono difendere la posizione correttamente solo perchè sono molto più lenti dell'avversario, allora è meglio che tutti i piloti che non guidano una Mercedes, Ferrari e forse anche Williams se ne stiano a casa a guardare le gare alla tv. Immagino che quelli che hanno criticato la difesa di Alonso, allora nel 1993 criticavano anche le difese di Senna su Prost, tipo quelle viste a Kyalami e a Silverstone...anche li era questione di giri e Senna non aveva alcuna chance di finire la gara davanti a Prost, eppure si prendeva rischi enormi, tirava staccate micidiali pur di stare davanti a Prost, che era il suo odiato rivale. Ovvio che magari i tifosi di Prost magari pensavano anche, ma che ca..o sta facendo Senna, tanto è solo questione di giri... Eppure...

Beh Hakkinen batté Schumy a parità di vettura Grandissimo. Quell'anno è stato davvero grandioso. Hakkinen e Schumacher insieme alla Ferrari a lottare per il mondiale. Che gara a suzuka quell'anno, con Hakkinen campione!!!

Hai stra ragione!!! Alonso non vince un mondiale da 9 anni nonostante abbia guidato dei missili in questi ultimi anni. Per non parlare dei compagni di squadra come scudieri che gli hanno affidato (o che ha voluto lui) il poco consistente Trulli, lo scialbo Fisichella, Hamil...no vabbè il 2007 lasciamolo stare, quel fermo di Piquet jr, Massa, Raikkonen e Button, tutte mezze pippe...che hanno vinto poco o niente in carriera... Al contrario di Lewis, che dopo il 2007, gli hanno affiancato il velocissimo Kovalainen, il micidiale Button (non quello che è in squadra con Alonso ora), e il solidissimo Rosberg!!! Tutta gente che avrebbe fatto perdere il sonno allo spagnolo!!!

Concordo Pienamente!!! Come il gp di ungheria dello scorso dove il buon Fernando è andato a spasso con quel missile, e invece il suo compagno di box si giocava la gara... Come gli ultimi anni in Ferrari, dove a sempre tirato a campare con un siluro tra le mani, facendo credere a tutti che stava facendo miracoli...