Loz

Niente male davvero la Mercedes...sta sotto l'1:24 anche dopo 5-6 giri

bandiera rossa a causa di Barrichello

? vero...per? di solito sono i distacchi da qualcuno che ? in pista dietro o davanti a te questa cosa invece mi d? l'idea che abbiano preso un tempo di riferimento e abbiano poi segnalato a Webber giro dopo giro quanto pi? lento stava andando. Sembra un'informazione su quanto incide la decadenza degli pneumatici o magari sull'efficacia di scelte effettuate dal pilota giro dopo giro. oppure in effetti potrebbe essere una segnalazione basata su un altro stint fatto o da lui stesso o da un avversario informandolo sul vantaggio mano a mano accumulato (il che coinciderebbe con il normale uso dei + e dei -)

Credo di no, considerando che le altre notazioni sono state "L13 +4.4" for Webber now (1.30.9) e "L14 + 5.2" for Webber (1.31.2) al crescere dei tempi, cresce il divario segnalato (anche se non preciso...perch? se ? 1.26.4 al 14? era +4.8)

interessante l'annotazione di autosport: Webber's pitboard says "L9 +3.0" He must be racing against someone, or something. Now "L10 +3.4" il Lap 9 ? stato fatto a 1:29:445 e il Lap 10 1:29:790 (se ho contato bene), significa che "corre" contro qualcosa o qualcuno che ha fatto 1:26:4??

uff, non voglio convincere nessuno per?, che diamine, usiamo tutti i dati a disposizione, per pochi che siano, per guardare le cose sotto ogni angolatura. Per quel poco che pu? esserci dato dalle cronache di autosport e dai tempi grezzi.

per dire di quanto sono migliori ? sufficiente usare matematica elementare. Al netto delle considerazioni sul perch?, un minuto ventisette e sei ? pi? veloce di un secondo e mezzo di un minuto ventinove e uno.

ma come, Vettel non vincer? in carrozza?

da Autosport, risposta a una domanda di un lettore che chiede perch? viene citata la Ferrari come antagonista RB: We've been making those judgements largely on longer-stint times, Johan. Until this run from Massa just now, Ferrari seemed to be avoiding running on low fuel and was mostly doing medium or long stints - and its times on those were close to or sometimes ahead of what Red Bull was doing on comparable stints.

chiarissimo il discorso Rhobar III hai ovviamente ragione nel sottolineare ancora l'impossibilit? di trarre conclusioni da questo tipo di test. continuo a non pensare che la RB sia "di un altro pianeta" anche se i tempi nel giro secco sono effettivamente sbalorditivi.

Giusto per amor di polemica (cosa che mi riesce benissimo) gli stint di questa giornata di Vettel e Massa sono stati sempre tra i 13 e i 15 giri. Petrov, per dire, ne ha fatto uno di 18 giri. Come pu? una scuderia decidere di simulare il 1? o il 4? run? Possiamo pensare che hanno usato gomme gi? in parte usurate, pi? difficile ? pensare che per fare segmenti di 13 e 15 giri abbiano usato carichi di benzina totalmente diversi...tra l'altro, basta guardare i tempi, c'? stata da parte di entrambi una buona costanza di rendimento (cosa comune anche a Petrov, rimanendo nei top della giornata) e per entrambi si pu? notare un decadimento dei tempi che fa pensare ad un decadimento molto simile delle coperture e, conseguentemente, all'uso della stessa mescola (circa 3 secondi tra i primi e gli ultimi giri per entrambi in entrambi gli stint lunghi) mentre per Petrov si nota una tenuta molto maggiore (i tempi si alzano di meno di un secondo tra i primi e gli ultimi giri) tanto da far pensare all'uso di una mescola pi? dura. Tra l'altro non ? che Vettel e Massa abbiano girato a 1 ora di distanza, per cui viene meno anche l'ipotesi di condizioni diverse della pista. Si pu? dire tanto guardando con attenzione questi tempi, secondo me. Usando il famoso rasoio di Occam invece di perdersi in arzigogolate ipotesi sul carico di benzina, penso che si possa dire con una certa ragione che in situazioni simili (run di 14-15 giri, ossia un run normale per una gara da 3 pit-stop - l'anno scorso 66 giri) la Ferrari ha girato mediamente un secondo e due decimi pi? veloce della Red Bull. Ribadisco che faccio questo tipo di analisi in "risposta" ai commenti di chi dice che Vettel ? pi? veloce di tutti e vincer? sicuramente il mondiale. Commenti che, secondo me, sono fatti ancora con meno senso dei miei

la stessa razza di quelli sui giri veloci che danno per sicura campione la RB perch? non la Sauber, allora? io ho visto (e nel messaggio di prima che ho cancellato mi ero illuso di aver trovato uno storico dei test di quest'anno) che nei vari test la RB ? stata di solito pi? veloce come "punta" mentre quando si cominciava a girare con un po' pi? di carburante, facendo stint di una quindicina di giri, la Ferrari era spesso avanti. Secondo me tra 1 giro e 15 giri sono pi? importanti 15 giri giusto per la matematica, intendo.

non "sono sembrati uguali": la Ferrari ? stata sempre oltre un secondo pi? veloce, costantemente: -1.3 al 5? giro, -1.8 al 7? giro, -1.3 al 13? con quale criterio dici che sono due stint "palesemente diversi", ipotizzando gomme e benzina diverse? 2 giri di differenza (parlo di quelli citati dall'utente Felipe Massa). Ne prendo altri due: Vettel: 82. 1:31.676 83. 1:31.471 -0.205 84. 1:27.743 -3.728 85. 1:27.498 -0.245 86. 1:28.003 +0.505 87. 1:28.448 +0.445 88. 1:28.419 -0.029 89. 1:28.368 -0.051 90. 1:29.891 +1.523 91. 1:28.618 -1.273 92. 1:28.492 -0.126 93. 1:28.905 +0.413 94. 1:29.165 +0.26 95. 1:29.583 +0.418 96. 1:29.964 +0.381 97. 1:30.289 +0.325 98. 1:30.584 +0.295 Massa: 78. 1:28.993 79. 1:26.102 -2.891 80. 1:28.811 +2.709 81. 1:27.252 -1.559 82. 1:26.775 -0.477 83. 1:26.708 -0.067 84. 1:27.020 +0.312 85. 1:27.587 +0.567 86. 1:27.986 +0.399 87. 1:28.246 +0.26 88. 1:28.047 -0.199 89. 1:28.304 +0.257 90. 1:28.587 +0.283 91. 1:29.103 +0.516 92. 1:30.009 +0.906 17 giri Vettel, 15 Massa 5? giro -1.4 Massa 10? giro -0.4 Massa mezzo secondo a fine run addirittura faccio il totalone: Vettel: media al giro su 15 giri 1:29:083 Massa: media al giro su 15 giri: 1:27:968 Non vorr? dire niente, ma credo voglia dire di pi? del secondo e mezzo di distacco sul "giro veloce" ottenuto (quello s?) con chiss? quali condizioni di gomme e benzina.

un long run ? un conto...10 long run nei vari test in cui la Ferrari ? sempre davanti ? un altro. Insomma...ognuno guarda quello che vuole mi sembrerebbe per? piuttosto stupido iper-caricare la vettura, come se dovesse fare 30 giri, e poi fargliene fare 16 per "camuffare" la prestazione.

io ho sempre visto la Ferrari davanti negli stint medi e lunghi. Ma sempre sempre Non so dove trovare uno "storico" dei test di quest'anno, ma ogni volta vedevo la RBR con un tempone fatto in un giro e distacchi anche piuttosto pesanti (oggi parliamo di 1.5 secondi di media a crescere: al 10? giro 1:27:6 Massa, 1:28:7 Vettel) in favore della Ferrari non appena si facevano pi? di 5 tornate. Mi sembra piuttosto importante. Al di l? di un'eventuale mega-velocit? a vuoto e con le gomme morbide, la gara dura 60-70 giri e se una macchina perde 1.5 secondi a giro non pu? star tanto davanti.

continuo a leggere commenti tipo "Vettel vincer? in carrozza" ma mi sembra che in nessun test abbia mostrato chiss? quale superiorit

come mai tanto pessimismo sulla Ferrari rispetto alla RBR? negli stint pi? lunghi di 5 giri i tempi della rossa sono mediamente pi? bassi di quelli della RB... anche di parecchio, se andiamo a guardare i tempi delle serie di 12-15 giri. Massa va tra l'1.27 alto e l'1.28 basso mentre Vettel riesce a scendere sotto l'1.28 solo il primo o il secondo giro.

proprio vero evidentemente in RB hanno trovato il modo di sfruttare bene le Pirelli

Credo che con la giusta dose di difficolt? sia un gioco veramente ai limiti della perfezione (dove la perfezione sarebbero la SC, un rientro ai box meno "attento" alle altre macchine e poche altre cose). Io - giocando su PC con tastiera - sto facendo il mio campionato con la Sauber, ho racimolato qualche punto nelle prime gare (mai meglio di un 6-7 posto comunque) lavorando sempre con grande fatica per trovare i giusti assetti. La cosa migliore ? la differenza tra le vetture nelle diverse condizioni: faccio un "time trial" con la RB a Monaco col bel tempo e faccio tempi di 4-5 secondi migliori rispetto al Mondiale con la Sauber: ci vuole davvero grande pazienza per trovare la giusta armonia tra le parti (e non ? che smanetti pi? di tanto, sinceramente). Ecco, l'AI con la pioggia ? troppo scarsa, questo ? un difetto grave.

Bouillier ha parlato abbastanza chiaramente, ? pi? che un'ipotesi. Affascinante la prospettiva...la macchina tanto schifo non fa, dietro ai 3 top-team ma ai livelli della Mercedes e abbondantemente sopra gli altri. 3 podi, tanti piazzamenti, pochi ritiri. E' un team solido e con un pilota di esperienza probabilmente potrebbero fare un bel passo avanti.

su Webber, vero che ha fatto una gara d'attacco, ma era secondo mondiale, partiva 4? e si ? ritrovato 9?. Se poi riesce a passare macchine che definire inferiori ? un eufemismo, bravo lui. Ma non gli do un buon voto.

se hai una macchina palesemente pi? veloce e stai dietro per 2/3 di gara senza mai tentare un sorpasso, se hai da fare UNA cosa sola e non riesci a farla (la partenza...e chiamarla "sfortuna" non ha senso: ? partito in ritardo, devi staccare la frizione, mica puntare al lotto), se l'ultimo terzo di gara lo fai davanti perch? i due team in questione hanno fatto rispettivamente la scelta giusta e sbagliata e rischi pure di rovinare tutto...meriti un punto meno di quello che ha la macchina palesemente inferiore eppure, grazie a scelte tecniche azzardate e una partenza perfetta, arriva secondo.

Ognuno ha le sue certezze...secondo me le seghe mentali si sprecano Alonso 7. Macchina pi? veloce di tutti, vince grazie a una qualifica ottima ma rischia di buttare tutto al vento partendo veramente male. L'auto, per?, ? pi? veloce e un pit-stop fatto al momento giusto permette di tornare davanti. Button 8. Mette su al meglio una macchina inferiore e rischia di vincere. Massa 7. Parte terzo, parte bene ma non pu? forzare rischiando di buttar fuori Alonso, finisce terzo. Hamilton 4. Se vuoi vincere il mondiale, meglio evitare di mandare in vacca tutto soprattutto quando 2 dei 3 rivali (quelli forse pi? pericolosi) son dietro. Vettel 7. Macchina inferiore ma se la cava alla grande con una strategia bizzarra ma efficace. Webber 4. Partiva 4?, ? finito 6? solo grazie ad un sorpasso finale.

mai visto un mondiale cos? aperto. Bellissimo!

dubito che qualche sospensione avrebbe resistito a quell'impatto. Quando si ? appaiati la velocit? conta poco, conta l'angolo di impatto e la velocit? laterale.