PUCCINI84

S?, ma mi riferivo al numero di punti totalizzati, Prost ne perdeva 5 col gioco degli scarti. E lo stesso nel 1988 Prost aveva fatto pi? punti di Senna e il fatto di aver perso il campionato con migliori piazzamenti di Senna lo seccava molto tant'? che inizi? a piagnucolare per cambiare il sistema del punteggio. Senna era furbo a scatenare i putiferi mediatici; fatto sta che in quel caso ebbe ragione lui, Prost fu scorretto. Ma ribadisco che il titolo lo merit? comunque, non ha rubato niente. Altrimenti si possono scrivere papiri sulla benzina truccata del 1983 e qua Arnoux e Prost avrebbero ragione 223677[/snapback] Se dai un' occhiata alla classifica gara per gara scoprirai che Senn arriv? sempre davanti a Prost... quest' ultimo aveva pi? punti perch? non accusava problemi tecnici.

Anch' io possiedo e ho letto pi? volte il libro di Mannucci e quindi conosco quei fatti ai quali ti riferisci... ebbene io li definirei: "Aggressivit? tipica da campione". E poi, diciamoci la verit?, Mansell a Senna ne ha fatte fin troppe forse gli ha fatto pure perdere il titolo dell' 89... ? logico che Ayrton con lui fosse pi? aggressivo del solito...

Mi dici chi ? il pilota che desidera avere un compagno di squadra forte in modo da trovarsi il primo nemico proprio in famiglia? Se altri campioni hanno avuto compagni di squadra pi? competitivi ? stato solo a loro malgrado... perch?, senza l' abilit? anche politica di Senna non sono riusciti a evitare l' arrivo di gente veloce al proprio fianco.

Ti do il benvenuto in questo forum ma... questa tua affermazione ? a dir poco comica! I Non mi risulta che Prost sia un "fermo" e anche se non ? stato imposto da Senna ? stato Senna stesso a voler andare alla Mclaren pur sapendo chi si sarebbe trovato come compagno di squadra. II Senna ? stato scorretto in una sola occasione: Suzuka '90 e solo perch? era stato "massacrato" da tutti l' anno precedente. Scriver? Thierry Bousen suo grande amico: " Ayrton Senna ? stato un pilota correttissimo... ho gareggiato con lui nell' 84 ed egli con la Toleman nonostante non avesse niente da perdere duell? con me in una gara in maniera correttissima... da vero gentleman!" III Quand' ? che Senna ha iniziato a non vincere? La sua ultima stagione (1993, non considero quella del 94 perch? fece solo 3 gare) fu una delle sue migliori stagioni... nonostante una vettura che era inferiore sia alla Williams che alla Benetton vinse 5 volte e concluse il campionato al secondo posto.

Gi?... pu? darsi che Gioacchino se Schumi non lo avesse chiuso sarebbe finito ugualmente nella via di fuga e... avrebbe perso secondi e la Ferrari sarebbe diventata champion of the world con una macchina mediocre!

ripeto quello che ho postato sopra:la manovra di shumi ? stata fatta in maniera talmente grossolana e dal'esito disastroso che per me sono i chiari segnali di come shumi non avesse premeditato nulla.chi ha pianificato tutto con lucida freddezza come dici tu non sbaglia quelle manovre.il caso senna ? eclatante.hai visto la stessa lucidit? del gesto di shumi?io no sinceramente. una manovra ne carne ne pesce non pu? essere frutto di un piano premeditato. 221729[/snapback] Luke ha perfettamente ragione... Michael aveva avuto giri e giri di tempo per riflettere sulla manovra... la manovra ti ? sembrata grossolana? Ma... ti sembra facile a quella velocit? calcolare perfettamente come fare a buttare fuori l' avversario in modo da farlo sembrare un incidente? E' difficilissimo! Michael ha fatto un semplice errore di calcolo... un errore tanto grossolano quanto comprensibile!

Perdonami ma non capisco... una vittoria in pi? nel palmares fa sempre comodo... anche se di Eddie non gliene sbatteva niente... 216156[/snapback] Si ma se lui arrivava primo irvine vinceva il mondiale....vittoria che gi? allora per lui non aveva lo stesso valore che pu? avere per la maggior parte dei piloti di formula 1....non ricordo bene ma mi sembra ne avesse gia quasi una trentina 221379[/snapback] L' avrebbe vinto per merito di Schumi... in fondo Schumi quell' anno si ruppe una gamba e nemmeno per colpa sua... quindi dove sta il problema? Per un vero campione ? istintivo cercare di vincere... a Schumi gli si chiedeva solo questo: Corri pi? che puoi e vinci il Gran Premio! Non gli si chiedeva: "aiuta Eddie a vincere il mondiale!". E ora vi dico una cosa che smonta tutto il vostro ragionamento: Se Michael in Malesia accett? di "perdere" una gara gi? vinta per aiutare Irvine, perch? diavolo non avrebbe accettato di "vincere" nel Gran Premio seguente? La verit? ? una sola: Schumi perse l' ultimo gp del 1999 perch? Hakkinen part? meglio di lui (la Mclaren ? sempre partita meglio della Ferrari v. 2000) e fu capace (ricordiamo che Hakkinen ? stato un campione) di tenerselo dietro per tutto il Gran Premio.

Di cosa stai parlando?

Perch? con il ritiro di entrambi avrebbe comodamente intascato il titolo. Gli era gi? andata bene una volta (1994) una seconda ci stava.

Ma di che cosa stai parlando? Di avergli tolto 4 punti? 218972[/snapback] Quali quattro punti? 218975[/snapback] Se ad un pilota come Monteiro che ha una decina di punti nel Palmares gli togli tutti quelli della stagione si va a suicidare ma se a Schumi che gi? allora vantava 2 titoli mondiali, una trentina di vittorie (gi? terzo nella storia), una ventina di podi e una ventina di pole, gli vai a togliere i punti della stagione 1997 lasciandogli inalterato il resto del bottino (comprese vittorie pole e podii della stagione stessa) vedi che gliene pu? sbattere!!!

Ma di che cosa stai parlando? Di avergli tolto 4 punti?

Bah... se volete il mio parere a Schumi non fecero assolutamente niente, non tolsero nessun podio, nessuna vittoria... solo i punti della stagione di cui non aveva che farsene dato che il mondiale l' aveva perso. Semplicemente una volta che Schumi non era riuscito nel suo meraviglioso gesto a far ritirare Villeneuve si decise di punirlo per non essere accusati di essere di parte e lo fecero nel modo pi? indolore per il pilota. Se a Schumi la manovra fosse riuscita si parlerebbe ora di Schumi che vinse il primo titolo in Ferrari su una macchina mediocre contro un missile!

Puccini ma non lo capisci che la scorrettezza di Prost non aveva costretto Senna a tagliare la chicane ? Lo spazio per girare a destra c era , Senna non era gia nella via di fuga . 218442[/snapback] Senna ha fatto ci? che era meno pericoloso in quel momento...

Alex, ma non lo vedi che ti butti la zappa sui piedi da solo?!

Allora sansionate i commissari... cosa c' entra il pilota...

Il problema di Suzuka 1989 fu l' utilizzo di due pesi e due misure... i comportamenti possibili da adottare erano due: I Non punire Prost per avere provocato l' incidente e lasciare a Senna la vittoria anche se aveva effettuato il taglio di chicane. II Punire Prost per aver provocato l' incidente e punire anche Senna per aver tagliato la chicane. Quello che fecero (punire solo Senna) fu la cosa pi? ingiusta della storia della Formula 1. La storia suon? in questa maniera: Prost butta fuori Senna per assicurarsi il titolo mondiale, ciononostante il brasiliano "eroico" riparte, cambia il muso, infila Nannini con uno splendido sorpasso e vince! E poi... squalificato LUI per aver tagliato un tratto di pista e il suo avversario che aveva provocato l' incidente CAMPIONE DEL MONDO???!!! Ma vaff...

Quoto Luke anche se devo ammettere che Alex ha dato una versione pi? che bu7ona dei fatti. Alain se ne and? senza neanche voltarsi... quello che fece Senna era quello che ci si doveva attendere. Fosse stato tanto pericoloso Prost avrebbe preso una gomma e gliela avrebbe spaccata in testa ad Ayrton concludendo prematuratamente la carriera del Brasiliano. P.S. che schifosissimo sito di parte che hai luinkato Alex! Dice che Senna vendette l' anima al diavolo!

Devo dire che la curva del tamburello non ha sempre portato grande fortuna a Senna.

Difatti il sorpasso avvenne al secondo giro, essendo stato gi? conteggiato quello della prima partenza... quindi Ayrton aveva pienamente ragione.

Io non ho fatto altro che postare le esatte parole di Ayrton... ? palese a tutti che era intenzione di Ayrton buttarlo fuori... fatto sta che Joe Ramiretz ha detto recentemente: "Dentro di me speravo che interrompessero la gara e squalificassero Ayrton, io volevo vincere in maniera pulita, non in quel modo. Si ? vero, la Ferrari era superiore in quella gara alla nostra Mclaren ma... Ayrton con una delle sue gare da fiaba avrebbe potuto vincere ugualmente.

Ayrton disse testualmente: "Dovevo tentare quel sorpasso, non erano consentite altre condotte di gara (difatti la Ferrari era pi? veloce e Prost se avesse finito in testa il primo giro avrebbe probabilmente vinto la gara n.d.r), io sono stato corretto, in quella curva sono giunto pi? veloce di lui, se non mi avesse chiuso la strada avremmo avuto entrambi la possibilit? di passare e poi, d' altra parte, che c' ? di strano? Le corse sono fatte cos? : a volte finiscono al primo giro altre volte a sei giri dalla fine. Da notare quei fanghi di Autosprint: Circa Suzuka '89 intitolarono il giornale "Prost Campione". Circa Suzuka '90 intitola: "Lo sport ? colpito alle spalle" Ma vaff....

Mmmmmmm.... queste storie provano che nella vita non conviene mai essere sleali, alla fine si paga tutto... Prost fu scorretto nel 1989 e lo pag? l' anno successivo quando fu Senna ad essere sleale, Schumi fu scorretto nel 1994, lo pag? nel 1997. Probabilmente se nessuno di questi 3 piloti avesse scommesso scorrettezze, la Ferrari avrebbe non uno, ma ben 2 mondiali in pi? (1990 - 1997)

Perdonami ma non capisco... una vittoria in pi? nel palmares fa sempre comodo... anche se di Eddie non gliene sbatteva niente...

Dimentichi un piccolo particolare... Prost lasci? inserita la marcia per rendere difficoltosa la rimozione...

Sei proprio sicuro che sia cos?? Io dai brasiliani ho sempre sentito dire Senna di qua e Senna di la ma mai Ayrton... inoltre il personaggio dei fumetti si chiamava Sennina non Ayrtonina.