Eddie Irvine

[dany83 0]

beh..jean dopo phoenix '90 ? stato considerato intoccabile... :pensieroso:

[Visitatore Ayrton4ever]

fece un ottimo inizio di '90 (Monaco) poi commise degli errori anche stupidi (Monza)

[Muresan80 16]

Si infatti non potevo sentire gli elogi ad Alesi! Non capivo come tanta gente non capisse un ca**o! Accostare Alesi a Senna ? come paragonare la m***a alla cioccolata, non dico uno del settore, ma nessuna persona normodotata dovrebbe fare un simile accostamento...le telecronache dal 1992 al 1995 erano insopportabili! Mmm ripeto per me Alesi il pi? grande sopravvalutato della F1!

[rumpen78 6]

alesi fece un debutto in f.1 come pochi negli ultimi vent'anni.ken tyrrel doveva sostituire un pilota,prese un giornale di motori e guardo' chi era in testa al campionato di f.3000.certo jean alesi,penso' che era perfetto dargli una macchinaper il gran premio di francia del 1989.e jean fece un quarto posto al debutto con una macchina da fondo classifica.

 

l'inizio del 90 fu eccellente,ottimo a phoenix ottimo a monaco,non c'erano piu' dubbi alesi era il nuovo astro nascente.poi cominciarono le trattative,la renault lo voleva e gli fece firmare un precontratto.intanto la ferrari voleva nannini come seconda guida ma lui rifiuto',a quel punto fiorio punto' sul francese il quale strappo' il contratto firmato con la williams.

 

nella seconda meta' di campionato distratto dalle operazioni di mercato commise un sacco di erroracci

 

quando alesi firmo' per la ferrari,questa era la miglior macchina insieme alla mcalren,e dopo anni di grande ascesa sembrava dover essere la favorita numero 1 per la stagione 91'.ma le cose andarono diversamente come tutti sanno e jean perse i suoi anni migliori nella pggior ferrari di tutti i tempi,nel 92' lottava per il 4? posto nel costruttori con la ligier.

 

io credo che alesi fosse un pilota di talento e che se gestito bene e con la macchina giusta nei suoi anni migliori poteva diventare campione del mondo.non era uno di quei piloti che potevano guidare al massimo per dieci anni, ma 3 4 anni da top driver li poteva fare,peccato li abbia spesi con la ferrari.

 

se fosse andato alla williams poteva benissimo diventare campione,poi l'alesi visto dopo il 95 era un pilota in declino

[Muresan80 16]

alesi fece un debutto in f.1 come pochi negli ultimi vent'anni.ken tyrrel doveva sostituire un pilota,prese un giornale di motori e guardo' chi era in testa al campionato di f.3000.certo jean alesi,penso' che era perfetto dargli una macchinaper il gran premio di francia del 1989.e jean fece un quarto posto al debutto con una macchina da fondo classifica.

 

l'inizio del 90 fu eccellente,ottimo a phoenix ottimo a monaco,non c'erano piu' dubbi alesi era il nuovo astro nascente.poi cominciarono le trattative,la renault lo voleva e gli fece firmare un precontratto.intanto la ferrari voleva nannini come seconda guida ma lui rifiuto',a quel punto fiorio punto' sul francese il quale strappo' il contratto firmato con la williams.

 

nella seconda meta' di campionato distratto dalle operazioni di mercato commise un sacco di erroracci

 

quando alesi firmo' per la ferrari,questa era la miglior macchina insieme alla mcalren,e dopo anni di grande ascesa sembrava dover essere la favorita numero 1 per la stagione 91'.ma le cose andarono diversamente come tutti sanno e jean perse i suoi anni migliori nella pggior ferrari di tutti i tempi,nel 92' lottava per il 4? posto nel costruttori con la ligier.

 

io credo che alesi fosse un pilota di talento e che se gestito bene e con la macchina giusta nei suoi anni migliori poteva diventare campione del mondo.non era uno di quei piloti che potevano guidare al massimo per dieci anni, ma 3 4 anni da top driver li poteva fare,peccato li abbia spesi con la ferrari.

 

se fosse andato alla williams poteva benissimo diventare campione,poi l'alesi visto dopo il 95 era un pilota in declino

 

Rumpen secondo me assolutamente no, avrebbe avuto di fianco piloti pi? forti avrebbero vinto loro, Prost in Ferrari lo massacr?, mentre per fare un esempio con un pilota ritenuto non un campionissimo come Hill, quest'ultimo in Williams era spesso pi? veloce di Prost, infatti Hill perse almeno 4 gran premi gi? vinti per guasti alla sua Williams, non avrebbe vinto nemmeno con la Williams...

[Visitatore Ayrton4ever]

incredibile come nella cronaca di usa'91 tutti si aspettassero una super-ferrari e considerassero la Williams un outsider visto come sono andate le cose dopo...

[rumpen78 6]

ma guarda francamente non credo che hill avrebbe fatto meglio di alesi con la ferrari del 92' /95'...

 

alesi nel 91' faceva praticamente il secondo pilota,ruolo che nannini rifuito' e che a lui andava bene pur di andare in ferrari...

 

se fosse andato in williams avrebbe trovato patrese..ecco io ora non dico che sarebbe diventato campione al 100%,dico che poteva diventarlo visto che in williams vi sono diventati piloti che sicuramente non erano fenomeni come hill e villeneuve...

 

inoltre in williams,un team molto organizzato sarebbe cresciuto anche lui come pilota piuttosto che in quella ferrari comandata da ll'ingegnere lombardi...

 

e' vero che hiil nella seconda meta' di stagione era sui livelli di prost,ma ormai il francese sicuro del titolo aveva tirato i remi in barca...

 

attenzione a fare confronti incornciati del tipo"hill forte come prost,prost piu' forte di alesi,quindi hill migliore di prost.." le situazioni le macchine e i team sono completamente diversi..

 

la verita' e che alesi alla williams avrebbe avuto una supermacchina ,e in f1 si sa e' piu' facile che un pilota medio vinca il mondiale con una gran macchina piuttosto che un fuoriclasse vinca con una vettura che non e' al top

[Muresan80 16]

ma guarda francamente non credo che hill avrebbe fatto meglio di alesi con la ferrari del 92' /95'...

 

alesi nel 91' faceva praticamente il secondo pilota,ruolo che nannini rifuito' e che a lui andava bene pur di andare in ferrari...

 

se fosse andato in williams avrebbe trovato patrese..ecco io ora non dico che sarebbe diventato campione al 100%,dico che poteva diventarlo visto che in williams vi sono diventati piloti che sicuramente non erano fenomeni come hill e villeneuve...

 

inoltre in williams,un team molto organizzato sarebbe cresciuto anche lui come pilota piuttosto che in quella ferrari comandata da ll'ingegnere lombardi...

 

e' vero che hiil nella seconda meta' di stagione era sui livelli di prost,ma ormai il francese sicuro del titolo aveva tirato i remi in barca...

 

attenzione a fare confronti incornciati del tipo"hill forte come prost,prost piu' forte di alesi,quindi hill migliore di prost.." le situazioni le macchine e i team sono completamente diversi..

 

la verita' e che alesi alla williams avrebbe avuto una supermacchina ,e in f1 si sa e' piu' facile che un pilota medio vinca il mondiale con una gran macchina piuttosto che un fuoriclasse vinca con una vettura che non e' al top

 

Secondo me sopravvaluti un po' troppo Alesi, nel 1991 Patrese fece un'ottima stagione, Alesi difficilmente lo avrebbe battuto, la Williams ? un team difficile in cui lavorarci anche se organizzato, Alesi non si ? trovato bene in Benetton per fare un esempio, il team giusto per lui era la Ferrari "Disneyland" dell'era Lombradi appunto!

Non dico assolutamente Hill forte come Prost, ma dal confronto col campionissimo francese ne usc? bene, nel senso che non ne usc? distrutto come tutti i compagni avuti da Prost, Senna a parte ovviamente e un po' Mansell, era seconda guida pure Damon non dimentichiamolo.

Nel 1994 e nel 1995 poi la Ferrari non era un brutta vettura anzi, Berger all'Estoril pista guidata, non Monza o Hocknheim e avrebbe vinto in carrozza, ad Adelaide fece una cazzata con la vittoria in pugno (1994), Schumacher nei test con la Ferrari del 1995 la 412T2 sia col 12 che con l'acerbo 10 cilindri era sui ritmi e spesso pi? veloce delle Williams e Irvine pi? veloce dei 2 peones sulla Benetton...anche se Berger un po' lo giustifico per i test lui ? alto 186cm nel 1995 sulla Benetton c'erano uno alto 174cm Schumacher e uno alto 165cm Herbert....poi purtroppo Barnard nel 1996 fece una teiera...

[Alesi27 2]

sapete cosa penso? che Alesi era molto pi? forte di Irvine e per me con lui i mondiali 97,98 si potevano vincere perch? sarebbe stata una seconda guida importante che avrebbe tolto punti ad Hakkinen o Villeneuve, nn come Irvine che era anonimo. E poi chiss? che avrebbe fatto nel 99...

[rumpen78 6]

la ferrari disneyland era ottima per lui,aveva una macchinaccia cosi i tifosi gli si affezionavano sempre di piu',un talento costretto a perdere perche' la vettura fa pena.inoltre era viziatissimo e coccolato come pochi.al di la' di questo non imparo' nulla come pilota,niente di come si sviluppa e si assetta una vettura e di come si usa il cervello...

 

la williams sara' anche un team difficile,pero' ha riportato al ruolo di top driver patrese che era considerato finito,ha fatto rinascere mansell che era ormai un ex pilota di f.1,ha incoronato campioni hill che era destinato alla carriera di collaudatore e villeneuve che era un pilota da indycar...

 

tuttosommato non credo che in williams alesi potesse sfigurare,io credo che un mondiale potesse vincerlo,se non altro vincere piu' di una gara..

 

se poi consideriamo le cappellate il 95' di hill fu disastroso,fece molto peggio di alesi considerando la macchina che aveva,pero' rimase in williams e l'anno dopo arrivo' al mondiale...magari alesi poteva fare lo stesso,un anno o due poi arrivare al mondiale,non e' da escludersi...

 

se poi lo paragoniamo a schumahcer vabe' lasciamo perdere difficile fr vincere la benetton senza di lui,probabilmente non sarebbe riuscito a nessun altro dopo l'addio del kaiser

[Muresan80 16]

Azzardo, per quanto Villeneuve non mi sia mai piaciuto o stato simpatico avrebbe battuto Alesi...

[rumpen78 6]

Azzardo, per quanto Villeneuve non mi sia mai piaciuto o stato simpatico avrebbe battuto Alesi...

 

probabile

[Visitatore Achille Varzi]

la williams sara' anche un team difficile,pero' ha riportato al ruolo di top driver patrese che era considerato finito,ha fatto rinascere mansell che era ormai un ex pilota di f.1

 

Veramente quando Patrese ando' alla Williams nell'88 non era considerato un pilota finito. Era finita la Brabham che guidava, ma lui andava fortissimo. Infatti Frank Williams chiamo' lui a sostituire Piquet. Il padovano si trovo' in mano la Williams Judd scarsamente competitiva e con il suo lavoro di 3 anni contribui' a ricostruire una Williams vincente. Purtroppo la macchina arrivo' ai livelli da mondiale dal 92 in avanti, quando lui giunse a fine carriera e se ne ando'.

Ma nemmeno Mansell era un ex pilota. Quando torno' alla Williams nel '91 veniva da un confronto presto con Prost ma era ancora molto considerato, certamente lo stipendio che la Williams fu disposta a pagargli dembrerebbe indicarlo.

 

Comunque e' vero che Frank Williams fu sempre portato a considerare prima la macchina e poi il pilota. Era dispostissimo a cercare di vincere con piloti bravi ma non fenomeni come Rosberg, Jones, J Villeneuve, ma il lato tecnico per lui era quello decisivo. Ha funzionato, considerati i risultati.

[Muresan80 16]

la williams sara' anche un team difficile,pero' ha riportato al ruolo di top driver patrese che era considerato finito,ha fatto rinascere mansell che era ormai un ex pilota di f.1

 

Veramente quando Patrese ando' alla Williams nell'88 non era considerato un pilota finito. Era finita la Brabham che guidava, ma lui andava fortissimo. Infatti Frank Williams chiamo' lui a sostituire Piquet. Il padovano si trovo' in mano la Williams Judd scarsamente competitiva e con il suo lavoro di 3 anni contribui' a ricostruire una Williams vincente. Purtroppo la macchina arrivo' ai livelli da mondiale dal 92 in avanti, quando lui giunse a fine carriera e se ne ando'.

Ma nemmeno Mansell era un ex pilota. Quando torno' alla Williams nel '91 veniva da un confronto presto con Prost ma era ancora molto considerato, certamente lo stipendio che la Williams fu disposta a pagargli dembrerebbe indicarlo.

 

Comunque e' vero che Frank Williams fu sempre portato a considerare prima la macchina e poi il pilota. Era dispostissimo a cercare di vincere con piloti bravi ma non fenomeni come Rosberg, Jones, J Villeneuve, ma il lato tecnico per lui era quello decisivo. Ha funzionato, considerati i risultati.

 

Solo Senna non le prese da Prost...

[Maverick 0]

Il pilota pi? figo che abbia mai messo piede in F1, un mito, trasform? il box in un harem, la Ferrari in un rimorchio unico, gli stipendi di Agnelli in yatch pregiati, non capir? mai perch? non and? in squadra da Flavio, ma forse sarebbe stato troppo.

 

Tenere il suo passo non era facile, fotteva tutti, sia in pista che fuori, avrebbe anche potuto vincere il mondiale se non fosse stato per qualche meccanico invidioso, in ogni caso le gare pi? belle le sta facendo in questo momento

[Visitatore Achille Varzi]

Il pilota pi? figo che abbia mai messo piede in F1, un mito, trasform? il box in un harem, la Ferrari in un rimorchio unico, gli stipendi di Agnelli in yatch pregiati, non capir? mai perch? non and? in squadra da Flavio, ma forse sarebbe stato troppo.

 

Tenere il suo passo non era facile, fotteva tutti, sia in pista che fuori, avrebbe anche potuto vincere il mondiale se non fosse stato per qualche meccanico invidioso, in ogni caso le gare pi? belle le sta facendo in questo momento

 

Simpatico, scanzonato, bel combattente. Gli mancava la velocita'. Una specie di Alesi con piu' ormoni.

[Fede G. 0]

Il pilota pi? figo che abbia mai messo piede in F1, un mito, trasform? il box in un harem, la Ferrari in un rimorchio unico, gli stipendi di Agnelli in yatch pregiati, non capir? mai perch? non and? in squadra da Flavio, ma forse sarebbe stato troppo.

 

Tenere il suo passo non era facile, fotteva tutti, sia in pista che fuori, avrebbe anche potuto vincere il mondiale se non fosse stato per qualche meccanico invidioso, in ogni caso le gare pi? belle le sta facendo in questo momento

 

fotteva tutte pi? che fottere tutti :lol:

[Maverick 0]

infatti, volevo dire quello :lol:

[rumpen78 6]

la williams sara' anche un team difficile,pero' ha riportato al ruolo di top driver patrese che era considerato finito,ha fatto rinascere mansell che era ormai un ex pilota di f.1

 

Veramente quando Patrese ando' alla Williams nell'88 non era considerato un pilota finito. Era finita la Brabham che guidava, ma lui andava fortissimo. Infatti Frank Williams chiamo' lui a sostituire Piquet. Il padovano si trovo' in mano la Williams Judd scarsamente competitiva e con il suo lavoro di 3 anni contribui' a ricostruire una Williams vincente. Purtroppo la macchina arrivo' ai livelli da mondiale dal 92 in avanti, quando lui giunse a fine carriera e se ne ando'.

Ma nemmeno Mansell era un ex pilota. Quando torno' alla Williams nel '91 veniva da un confronto presto con Prost ma era ancora molto considerato, certamente lo stipendio che la Williams fu disposta a pagargli dembrerebbe indicarlo.

 

Comunque e' vero che Frank Williams fu sempre portato a considerare prima la macchina e poi il pilota. Era dispostissimo a cercare di vincere con piloti bravi ma non fenomeni come Rosberg, Jones, J Villeneuve, ma il lato tecnico per lui era quello decisivo. Ha funzionato, considerati i risultati.

 

non ho detto che erano finiti,ho detto che erano entrambi considerati alla frutta,piloti ormai a fine carriera non piu' in grado di fornire grandi pretsazioni.

 

lo disse anche patrese nei primi gran premi del 91'.."mi considerevate finito invece vi ho dimostrato che non e' vero"

 

mansell era ormai un ex pilota,demotivato e privo di stimoli dopo l'addio alla ferrari.

 

invece con quella williams sembravano tornati due giovanotti pronti a dare battaglia ad ogni gara.e' indubbio che quella grande macchina che avevano fu fondamentale per riattivare la loro voglia di competere.e' normale che a 40 anni se hai un macchina da 10?posto,poi vai sempre peggio perche'perdi motivazione,invece con la macchina giusta puoi rinascere in una nuova giovinezza

[Maverick 0]

Mansell era supermotivato altro che balle aveva una fame da paura era una vita che seguiva un titolo che per causa sua, degli avversari o della vettura non riusciva a raggiungere, appena ebbe la macchina pi? veloce e affidabile del lotto demol? la concorrenza.