Alieni, misteri e fenomeni paranormali

[Beyond 6836]

da wikipedia

 

Alcune persone hanno mostrato come producevano cerchi nel grano, smentendo certe precedenti credenze e supposizioni. ? stato cos? dimostrato che:

 

la realizzazione di cerchi nel grano ? fattibile anche per gli esseri umani

non ? necessaria una tecnologia sofisticata, in quanto semplici strumenti risultano gi? sufficienti

gli esseri umani sono in grado di produrre figure nel grano anche molto complesse e precise e in breve tempo

 

Nel 1991, due artisti britannici in pensione, Doug Bower e Dave Chorley, annunciarono che i cerchi erano una burla da essi stessi architettata poco pi? di un decennio prima, a partire dal 1978, usando assi, funi e cavi elettrici come unici strumenti. L'intera vicenda diede origine ad innumerevoli polemiche, che in parte si sgonfiarono quando la BBC britannica riusc? a convincerli a ricreare dei cerchi nel grano sotto l'occhio delle telecamere. I risultati furono modesti rispetto alle figure moderne, ma tutto sommato comparabili ai cerchi semplici degli anni '80.

 

Circlemakers.org, oggi il pi? noto gruppo di creatori di cerchi "artificiali", ? invece andato molto oltre. Creato da John Lundberg, si ? prefisso di dimostrare che ? possibile riprodurre anche forme complesse nel grano con l'uso di semplici attrezzi e ha realizzato molte opere che ha pubblicato nel suo sito.

 

La rivista Scientific American pubblic? un articolo di Matt Ridley (agosto 2002, p. 25), il quale aveva iniziato a simulare la creazione di cerchi nel grano in Texas nel 1991. Egli descrisse le tecniche da lui sviluppate usando strumenti relativamente semplici ma nondimeno capaci di trarre in inganno i successivi osservatori, e rifer? il fatto che fonti attendibili come il Wall Street Journal erano state facilmente ingannate.

 

 

inoltre si parla solo di grano spezzato, non di composti e polveri strane e inspiegabili.

 

http://www.circlemakers.org/totc2007.html

eh si, roba veramente impossibile da fare

Modificato 12 Luglio, 2009 da Beyond

[Magico_Schumi 14]

Strano evidentemente quegli incompetenti del MIT non hanno neanche letto Wikipedia... poi ti ricordo che la stessa Wikipedia ? scritta da gente come te e me che pu? avere o non avere autorevolezza sull'argomento che tratta.

[Beyond 6836]

hai visto le foto o vuoi che te le posti? le hanno fatte dei gruppi di ragazzi

[Ferrarista 1707]

@Ferrarista

 

Ma che domanda ?? Nessuno lo sa che fanno i militari, ma tu hai mai visto esperimenti militari cos? assurdi? Non si pu? ne intuire lo scopo ne il mezzo, ? un'ipotesi fantascientifica tanto quella degli alieni.

Anche perch? i militari in genere queste cose le fanno in segreto, e nulla gli vieterebbe di crearsi dei campi di grano appositi in qualche zona sicura dove svolgere i loro esperimenti in tranquillit?, senza andare a rovinare i raccolti dei poveri contadini e creare tanto clamore...

Su questo posso smentirti in pieno perch? dei fisici che conosco mi hanno raccontato alcune cose che l'esercito teneva segrete (e che oggi sono pubbliche, ma all'epoca erano segrete) e di cui non si sapeva niente di niente...quindi non ? detto che, se tu non vedi lo scopo di tali esperimenti, allora uno scopo non ce l'abbiano davvero...

 

Ma comunque questa ? una mia ipotesi...tra le tante ipotesi (molto pi? semplici di quella degli alieni) che possono spiegare i cerchi nel grano...

[Magico_Schumi 14]

Ma dove sta scritto che le hanno fatte gruppi di ragazzi? Dove sono le prove? Pure io posso fare un sito, buttarci dentro 4 foto e dire "ecco i miei capolavori", visto che i cerchi nessuno li firma e li filma soprattutto...

Molti di quei cerchi casualmente si trovano anche fra quelli ritenuti originali, non esistono filmati o prove della loro creazione, ne da parte di umani ne di nessun'altro essere, per cui...

 

 

@Ferrarista

 

ok pu? anche essere un esperimento a noi sconosciuto, per? di norma queste cose l'esercito le fa in terreni di sua propriet? in segreto, non nelle terre di poveri contadini scatenando il putiferio, sarebbe un controsenso provare un arma segreta in un luogo pubblico.

Modificato 12 Luglio, 2009 da Magico_Schumi

[Beyond 6836]

se vuoi continuare la discussione, devi rispondere seriamente altrimenti ti fai solo ridicolo. gira un po quel sito, ci sono anche alcune foto di notte. se poi vuoi arrivare a negare l'evidenza...

[Ferrarista 1707]

Ma dove sta scritto che le hanno fatte gruppi di ragazzi? Dove sono le prove? Pure io posso fare un sito, buttarci dentro 4 foto e dire "ecco i miei capolavori", visto che i cerchi nessuno li firma e li filma soprattutto...

Molti di quei cerchi casualmente si trovano anche fra quelli ritenuti originali, non esistono filmati o prove della loro creazione, ne da parte di umani ne di nessun'altro essere, per cui...

@Ferrarista

 

ok pu? anche essere un esperimento a noi sconosciuto, per? di norma queste cose l'esercito le fa in terreni di sua propriet? in segreto, non nelle terre di poveri contadini scatenando il putiferio, sarebbe un controsenso provare un arma segreta in un luogo pubblico.

Boh...ma pare che davvero sei il segretario di stato maggiore degli USA...ma che ne puoi sapere dei programmi dell'esercito? Questa sar? la terza volta che ti faccio questa domanda

[Magico_Schumi 14]

Ma state dando i numeri? Da quando in qua i militari fanno i loro esperimenti segreti in maniera visibile a tutti, scatenando un putiferio. Tu stesso hai detto che molte cose che noi ora diamo per scontate c'erano gi? anni e anni fa, ma venivano testate in segreto, perch? quindi comportarsi diversamente in questo caso? Mah.

 

 

@Beyond

 

Io ti ho risposto seriamente, non riesco a trovare le prove che dici su quel sito, ho letto nelle news che commentano ogni cerchio che spunta sulla faccia della terra partendo dal presupposto che sia opera di alcuni ignoti circlemakers.

Io voglio vedere le prove che alcuni fra quei cerchi mostrati in quella lista sono stati fatti da questi signori, se hai la pagina esatta dammela perch? non la trovo.

Modificato 12 Luglio, 2009 da Magico_Schumi

[Ferrarista 1707]

Ma state dando i numeri? Da quando in qua i militari fanno i loro esperimenti segreti in maniera visibile a tutti, scatenando un putiferio. Tu stesso hai detto che molte cose che noi ora diamo per scontate c'erano gi? anni e anni fa, ma venivano testate in segreto, perch? quindi comportarsi diversamente in questo caso? Mah.

Si scusami...mi sono espresso male: anche quando alcune cose erano segrete, in ambiente scientifico si sapeva qualcosa, anche se poi i dettagli erano segreti. Se proprio vuoi sapere di che parlo, si tratta dei rivelatori CCD che erano testati in segreto dall'esercito americano, ma alcuni fisici sapevano comunque della loro esistenza.

[Beyond 6836]

ecco la grande prova degli scienziati del mit incapaci

stranamente, si rivela la prova di STUDENTI del mit, che hanno cercato di riprodurre ALLA BUONA e arronzando sul procedimento

 

http://www.bltresearch.com/published/mit.php

[Magico_Schumi 14]

Appunto, magari lo sapranno nell'ambiente, ma ci? che mi fa strano ? che questi esperimenti li facciano alla luce del sole creando un gran casino e lasciando tracce evidenti, piuttosto che farli come ben potrebbero, in qualche struttura militare segreta.

[Magico_Schumi 14]

E che ti aspettavi che ci provassero i grandi soloni? Quelli sono troppo occupati a capire perch? le formiche crepano sempre dallo stesso lato.

Credo sia gi? una perdita di prestigio per il MIT che alcuni suoi studenti abbiano perso tempo in questi futili esperimenti.

Sul riprodurre alla buona per? non sono tanto d'accordo, visto che non penso se li siano procurati da soli i visori notturni a infrarossi, il magnetron e le guide d'onda flessibili, necessarie a ricreare (male) le condizioni ambientali riscontrabili nei cerchi autentici ...

 

Tra l'altro tornando al sito di prima noto che ci sono foto di cerchi fatti da questi signori, documentati, che nulla hanno a che vedere con quelli del "best of" sia per qualit? che per genesi, visto che questi lavorano di giorno e spesso su commissione, cosa che non fanno i veri circlemakers, chiunque essi siano, che fanno apparire cerchi enormi e complessi nel giro di una notte o anche meno.

Modificato 12 Luglio, 2009 da Magico_Schumi

[Beyond 6836]

mi posti qualche articolo serio dove ci sono le notizie sui rilevamenti fatti nei cerchi?

[Magico_Schumi 14]

mi posti qualche articolo serio dove ci sono le notizie sui rilevamenti fatti nei cerchi?

 

http://web.mit.edu/newsoffice/2002/crops-1009.html

"While everyone agrees that at least some crop circles are human-made hoaxes, the students learned from BLT staff that a "true" crop circle is marked not only by a complex and precise design, but by deformation of the grains of wheat and the presence of tiny iron molecules in the vicinity of the circle."

 

"Working out of an Ohio farmer's barn and a mobile lab dubbed the "Winnebago of Science," the students built machines to reproduce these subtle indicators of "real" crop circles. Brooks, who claims an interest in amateur pyrotechnics, developed the "Flammschmeisser," a device that sprays molten iron particles. Rizzo used his own expertise to supervise construction of a device that deformed grains of wheat using parts from a microwave oven."

 

[Ferrarista 1707]

Appunto, magari lo sapranno nell'ambiente, ma ci? che mi fa strano ? che questi esperimenti li facciano alla luce del sole creando un gran casino e lasciando tracce evidenti, piuttosto che farli come ben potrebbero, in qualche struttura militare segreta.

E sono quattro...ma che ne sai di come, dove, perch?, e quando l'esercito abbia la necessit? (per sue ricerche) di fare tali cerchi nel grano?

 

Qua pare che sono tutti scienziati...ma per poter formulare un'ipotesi seria (e soprattutto scientifica) sulla natura e sulla genesi dei cerchi nel grano, bisogna lavorare per l'appunto...in modo scientifico, procedendo per "sensate esperienze e necessarie dimostrazioni" come diceva il padre tutti i fisici (e di tutti gli scientiati per la verit?) Galileo Galilei...

 

EDIT: e quello che dici tu non sono necessarie dimostrazioni, dal momento che dici "dal momento che non pu? essere questo o quell'altro, allora sono gli alieni". Questo ? quanto di meno scientifico possa esistere (un po' come quel medico che diagnostic? l'epatite C a mia mamma facendoci cacare sotto e poi lei non aveva niente) dato che una dimostrazione scientifica procede per affermazioni e non per negazioni...

Modificato 12 Luglio, 2009 da Ferrarista

[Yellow 312]

michele non sapendo nulla neanche te di quello che fa l'esercito non puoi dire che sia sbagliata la sua tesi...tu hai elementi per dire che non ne ha la necessit??

se non si sa una cosa non puoi n? affermarla n? escluderla...

[Magico_Schumi 14]

E sono quattro...ma che ne sai di come, dove, perch?, e quando l'esercito abbia la necessit? (per sue ricerche) di fare tali cerchi nel grano?

 

Qua pare che sono tutti scienziati...ma per poter formulare un'ipotesi seria (e soprattutto scientifica) sulla natura e sulla genesi dei cerchi nel grano, bisogna lavorare per l'appunto...in modo scientifico, procedendo per "sensate esperienze e necessarie dimostrazioni" come diceva il padre tutti i fisici (e di tutti gli scientiati per la verit?) Galileo Galilei...

 

EDIT: e quello che dici tu non sono necessarie dimostrazioni, dal momento che dici "dal momento che non pu? essere questo o quell'altro, allora sono gli alieni". Questo ? quanto di meno scientifico possa esistere (un po' come quel medico che diagnostic? l'epatite C a mia mamma facendoci cacare sotto e poi lei non aveva niente) dato che una dimostrazione scientifica procede per affermazioni e non per negazioni...

 

1) Io non so nulla di quello che fanno i militari, per? anche i muri sanno quello che NON fanno. Se un'arma ? segreta non la provi in mondovisione lasciando tracce e creando un casino del genere, questo ? poco ma sicuro.

 

2) Le sensate esperienze e necessarie dimostrazioni son quelle che han provato a fare gli studenti del MIT, a mia memoria credo sia il primo autorevole studio su questo fenomeno.

 

3) Non so dove hai letto certe cose, io non ho mai detto che sono gli alieni, nessuno pu? dire cosa siano, per? non si pu? neanche scartare quell'ipotesi visto che finora nessuno ? riuscito a replicare fedelmente i cerchi autentici ne a scoprirne la natura e l'artefice. Ne tantomeno si possono bollare come bufala senza neanche conoscere il fenomeno e la sua storia come fate voi. Neanche quello mi sembra un metodo molto scientifico.

[Ferrarista 1707]

michele non sapendo nulla neanche te di quello che fa l'esercito non puoi dire che sia sbagliata la sua tesi...tu hai elementi per dire che non ne ha la necessit??

se non si sa una cosa non puoi n? affermarla n? escluderla...

Ma io infatti ho detto che quella dell'esercito ? UNA delle tante ipotesi (fenomeni naturali, azione dell'uomo...e anche alieni), ma come ha detto Beyond, in mancanza di prove, in prima approssimazione, si accetta quella pi? ragionevole...poi casomai, si prendono in considerazione le altre.

 

1) Io non so nulla di quello che fanno i militari, per? anche i muri sanno quello che NON fanno.

Ma davvero? Beato te che sai tutte ste cose

Modificato 12 Luglio, 2009 da Ferrarista

[Magico_Schumi 14]

La scienza in mancanza di prove non da per scontata la versione pi? ragionevole, ma ricerca l'origine del fenomeno finch? non la scova. E' inutile dire ora come ora che la mano dell'uomo sia la pi? plausibile delle fonti di questi cerchi, anche perch? dati alla mano sembrerebbe proprio il contrario.

 

Quanto alle mie certezze sui militari credo non siano solo mie, altrimenti non esisterebbero basi segrete con immensi territori confiscati o acquistati a caro prezzo a far da campo di test per i loro esperimenti, potrebbero farli nelle propriet? private tanto che cambia?

[Ferrarista 1707]

La scienza in mancanza di prove non da per scontata la versione pi? ragionevole, ma ricerca l'origine del fenomeno finch? non la scova. E' inutile dire ora come ora che la mano dell'uomo sia la pi? plausibile delle fonti di questi cerchi, anche perch? dati alla mano sembrerebbe proprio il contrario.

 

Quanto alle mie certezze sui militari credo non siano solo mie, altrimenti non esisterebbero basi segrete con immensi territori confiscati o acquistati a caro prezzo a far da campo di test per i loro esperimenti, potrebbero farli nelle propriet? private tanto che cambia?

E sono cinque...ma tu che ne sai? Scusami eh...ma adesso stiamo andando un po' sul ridicolo...ti ho gi? fatto 5 volte la stessa domanda e tu mi dici "eh beh, sono cose arcinote, le sanno pure cani e porci" e questo mi fa pensare che non immagini nemmeno quanto ci possano nascondere le alte sfere del potere politico e militare...

 

E comunque...fino a prova contraria, a Newton non venne l'idea di associare una funzione d'onda a una particella di materia...ci sono voluti Planck, Einstein, Bohr e compagni...giusto per farti capire che uno parte prima dall'ipotesi pi? ovvia (nel caso da me citato, la meccanica classica) e poi approfondisce e, casomai, perviene a modelli pi? bislacchi ma migliori del precedente (ad esempio la meccanica quantistica).