Sorpassi con taglio di chicane

[poleman 6]

a me l'unica circostanza che viene in mente in cui un pilota:

 

- inizialmente si trova dietro e prova un attacco in prossimit? di una chicane

- poich? l'attacco non riesce al meglio, taglia la chicane

- restituisce immediatamente la posizione, ma rimane incollato al sedere del pilota davanti e lo ripassa alla prima curva disponibile

 

? quella di alonso con klien (mi pare) a suzuka 2005, e in quel caso ad alonso fu intimato di restituire la posizione, pena il drive through, uno o due giri dopo.

 

se a voi vengono in mente altri esempi in cui valgono le condizioni che ho detto prima, ditelo... io mi sto sforzando, ma non mi vengono in mente altri episodi del genere...

 

EDIT: mi sono permesso di scrivere in questo topic pur non essendo un grande esperto... spero di non beccarmi un warn (o un drive-through...)

Direi che hai centrato in pieno la questione!

Il motivo per cui ho aperto il topic ? per cercare di spiegare il metodo con cui i commissari danno le penalit? in base ai tagli di chicane.

Ovvero (per l'esperienza che mi sono fatto) funziona cos?:

Il pilota quando ? difendente pu? tagliare tutte le chicane che vuole che non ? per niente obbligato a cedere la posizione (mi vengono in mente i casi Vettel-Kovalainen quest'anno in Canada o Schumacher-De Larosa in Ungheria l'anno scorso).

Quando il pilota ? attaccante non viene sanzionato se (come nel caso di Alonso-Haidfeld a Monza 06) il pilota difendente mette tutte e 4 le ruote fuori dal cordolo perch? di fatto risulta che la chicane l'abbia tagliata anche lui. Tra l'altro proprio per questo motivo Alonso non fu obbligato a lasciare la posizione a Webber nel prima citato episodio di Monaco 05.

Io sinceramente vorrei che mi trovaste un episodio proprio uguale a quello di Hamilton (ovviamente da quando ci sono queste fantastiche vie di fuga in asfalto), ovvero in cui il pilota attaccante compie un sorpasso sfruttando il taglio di chicane senza essere penalizzato (finora ricordo solo il caso Alonso-Klien dove per? ci fu l'obbligo di ricedere la posizione). Le partenze non fanno testo perch? l? tutto ? lecito, pure i zig zag.

[Aleksander87 0]

Se nn ricordo male :

Gp di Hockenheim 2001 Panis su BAR affianca Trulli su Jordan poco prima della chicane. Panis taglia la chicane invece Trulli no, Panis rimane davanti e nn cede la posizione, nn mi pare venne penalizzato.

 

Sempre nello stesso GP accadde (se nn sbaglio) ke nel duello fra Button su Benetton e Alesi su Prost il pilota inglese tir? dritto ad una chicane guadagnando terreno su Jean ke stava x passarlo.

 

Scusate ma se quello davanti x nn farsi passare tira dritto ad una chicane si avvantaggia no ? allora dovrebbero essere sanzionati pure loro, nn solo ki taglia la chicane x sorpassare qualcuno xk? in entrambi i casi ki taglia la curva si avvantaggia sia ke stia x essere sorpassato o ke debba sorpassare.

[poleman 6]

Se nn ricordo male :

Gp di Hockenheim 2001 Panis su BAR affianca Trulli su Jordan poco prima della chicane. Panis taglia la chicane invece Trulli no, Panis rimane davanti e nn cede la posizione, nn mi pare venne penalizzato.

 

Sempre nello stesso GP accadde (se nn sbaglio) ke nel duello fra Button su Benetton e Alesi su Prost il pilota inglese tir? dritto ad una chicane guadagnando terreno su Jean ke stava x passarlo.

 

Scusate ma se quello davanti x nn farsi passare tira dritto ad una chicane si avvantaggia no ? allora dovrebbero essere sanzionati pure loro, nn solo ki taglia la chicane x sorpassare qualcuno xk? in entrambi i casi ki taglia la curva si avvantaggia sia ke stia x essere sorpassato o ke debba sorpassare.

Complimenti per l'ottima memoria!

Sul discorso dei tagli di chicane sono d'accordo con te anch'io, ma purtroppo non la federazione. Fosse per me rimetterei una regola semplice come nei giochi del computer la regola che alla 3a chicane tagliata c'? una penalit? (magri un DT) indifferentemente se tu sia in "attacco" o in "difesa".

[Mito Ferrari 1042]

si farebbe prima a mettere un muro di cemento armato in mezzo alla via di fuga della chicane.nessuno taglirebbe pi?.

[Aleksander87 0]

Ma anke senza mettere un muro, basterebbe rimettere la sabbia e alzare un pochetto i cordoli.

Con la sabbia se provi a tagliare o saltelli in qua e in la rovinando il fondo vettura o ti pianti e addio polemiche su penalizzazioni x taglio di chicane.

[rumpen78 6]

bella idea mettiamo i muri a delimitare le chicane,come a monza in fondo al rettilineo da 360 km/h...oppure mettiamo tutta la ghiaia cosi dopo dieci giri rimangono dieci vetture in pista

[Magico_Schumi 14]

bella idea mettiamo i muri a delimitare le chicane,come a monza in fondo al rettilineo da 360 km/h...oppure mettiamo tutta la ghiaia cosi dopo dieci giri rimangono dieci vetture in pista

 

non mi pare che qualche anno fa, con le vie di fuga in ghiaia, rimanessero 10 macchine dopo 10 giri...anzi...sono pi? i pivelli di oggi che sfruttando le vie di fuga in asfalto spesso si ritirano fidandosi troppo delle "trappole" come il cemento verde, le strisce o i loghi pubblicitari verniciati sull'asfalto e tutta quella robaccia che ormai si suole mettere in quei punti...

[lucaf2000 1666]

basta la ghiaia, ma non solo nelle chicane, anche nelle altre via di fuga, raikkonen ha provato per 3 volte ad andare piu' forte usando le vie di fuga in asfalto, alla terza pero' la giustizia divina l'ha mandato a muro

[Pacanto 0]

Dall'altra parte dell'oceano, Zanardi su Herta a Laguna Seca 1996.

Ma laggi? hanno quattro co****ni ciascuno, non come qua che appena ti avvicini ad una vettura si accende una spia collegata alla polizia belga ti squalifica e che ti manda nella buca delle lettere una convocazione in tribunale.

[SpadaJones 60]

basterebbe rimettere la ghiaia dappertutto e permettere di nuovo ai commissari di aiutare le monoposto impantanate nella ghiaia se ce ne dovesse essere bisogno! In ogni caso il pilota che sbaglia perde ovviamente tempo

[Mito Ferrari 1042]

basta la ghiaia, ma non solo nelle chicane, anche nelle altre via di fuga, raikkonen ha provato per 3 volte ad andare piu' forte usando le vie di fuga in asfalto, alla terza pero' la giustizia divina l'ha mandato a muro

non ha provato ad andare + forte nelle vie di fuga...se cerchi i video su youtube dove si vedono i camera car di raikkonen ti accorgerai di come era impossibile tenere la macchina dritta

[Mito Ferrari 1042]

basta la ghiaia, ma non solo nelle chicane, anche nelle altre via di fuga, raikkonen ha provato per 3 volte ad andare piu' forte usando le vie di fuga in asfalto, alla terza pero' la giustizia divina l'ha mandato a muro

non ha provato ad andare + forte nelle vie di fuga...se cerchi i video su youtube dove si vedono i camera car di raikkonen ti accorgerai di come era impossibile tenere la macchina dritta

[Mito Ferrari 1042]

guardate:raikkonen vs hamilton on board

[Aleksander87 0]

bella idea mettiamo i muri a delimitare le chicane,come a monza in fondo al rettilineo da 360 km/h...oppure mettiamo tutta la ghiaia cosi dopo dieci giri rimangono dieci vetture in pista

 

I muri no ma la sabbia si, cmq nn ? vero che dopo 10 giri met? delle vetture sarebbero fuori allora seguendo il tuo ragionamento nn dovrebbero correre neanke con la pioggia visto ke spesso molti finiscono fuori.

Con la sabbia chi sbaglia paga, adesso con tutte ste vie di fuga asfaltate (visto la nuova via di fuga della Piratella ?) se sbagli puoi sempre rimediare. Troppo facile cos

[rumpen78 6]

I muri no ma la sabbia si, cmq nn ? vero che dopo 10 giri met? delle vetture sarebbero fuori allora seguendo il tuo ragionamento nn dovrebbero correre neanke con la pioggia visto ke spesso molti finiscono fuori.

Con la sabbia chi sbaglia paga, adesso con tutte ste vie di fuga asfaltate (visto la nuova via di fuga della Piratella ?) se sbagli puoi sempre rimediare. Troppo facile cos?.

 

prova a mettere la sabbia nelle chicane di monza e poi vediamo cosa succede...soprattutto in partenza quando 7 8 vetture escono dalla chicane...

 

con la sabbia chi sbaglia paga?non condivido questo ragionamento,basta un errore e se fuori gara...assisteremmo a gare da tassinari per la paura di finre fuori...stesso discorso per i sorpassi...nessuno rischierebbe piu' niente se al minimo sbaglio paghi con un ritiro per macchina insabbiata..

 

gia' viviamo una f.1 priva di sorpassi,poi ci mettiamo le penalita',i muri e la sabbia dappertutto,dove andremo a finire?

 

alle gare di auto storiche?

[Magico_Schumi 14]

prova a mettere la sabbia nelle chicane di monza e poi vediamo cosa succede...soprattutto in partenza quando 7 8 vetture escono dalla chicane...

 

con la sabbia chi sbaglia paga?non condivido questo ragionamento,basta un errore e se fuori gara...assisteremmo a gare da tassinari per la paura di finre fuori...stesso discorso per i sorpassi...nessuno rischierebbe piu' niente se al minimo sbaglio paghi con un ritiro per macchina insabbiata..

 

gia' viviamo una f.1 priva di sorpassi,poi ci mettiamo le penalita',i muri e la sabbia dappertutto,dove andremo a finire?

 

alle gare di auto storiche?

 

allora negli anni 80/90 assistevamo a gare di tassinari perch? c'erano le vie di fuga in ghiaia?

[Aleksander87 0]

prova a mettere la sabbia nelle chicane di monza e poi vediamo cosa succede...soprattutto in partenza quando 7 8 vetture escono dalla chicane...

 

con la sabbia chi sbaglia paga?non condivido questo ragionamento,basta un errore e se fuori gara...assisteremmo a gare da tassinari per la paura di finre fuori...stesso discorso per i sorpassi...nessuno rischierebbe piu' niente se al minimo sbaglio paghi con un ritiro per macchina insabbiata..

 

gia' viviamo una f.1 priva di sorpassi,poi ci mettiamo le penalita',i muri e la sabbia dappertutto,dove andremo a finire?

 

alle gare di auto storiche?

 

Ti ricordo che la sabbia in F.1 c'? sempre stata. Dove andremo a finire ? con la sabbia si tornerebbe ad avere circuiti veri e nn enormi parcheggi.

Gare tassinare x via della sabbia ? :rotfl: questa poi

 

A Monza la sabbia c'era e nn mi pare di aver visto uscire 7 o 8 vetture a giro.

[rumpen78 6]

allora negli anni 80/90 assistevamo a gare di tassinari perch? c'erano le vie di fuga in ghiaia?

 

negli anni 80' i piloti si potevano superare senza tanti problemi non c'erano certo i giudici venuti da chissa' quale paese a investigare su ogni minima cosa...

 

le vie di fuga in ghiaia non c'erano nelle chicane negli anni 80'

[rumpen78 6]

Ti ricordo che la sabbia in F.1 c'? sempre stata. Dove andremo a finire ? con la sabbia si tornerebbe ad avere circuiti veri e nn enormi parcheggi.

Gare tassinare x via della sabbia ? :rotfl: questa poi

 

A Monza la sabbia c'era e nn mi pare di aver visto uscire 7 o 8 vetture a giro.

 

la sabbia ce' nei curvoni veloci e li' va bene perche' se uno esce a 250 km/h non puo' trovarsi una striscia d'asfalto per andarsi a schiantare...come a lesmo...

 

ripeto gare da tassinari...sorpassi impossibili per via dell'aereodinamica,e di stupidi commissari di chissa' quale paese che danno penalty tipo palystation...

 

chi tenta un sorpasso se puoi finire nella sabbia,finire penalizzato e se puoi farlo comodamente al rifornimento?

 

e se oltretutto arrivare secondi con questo punteggio e'come arrivare primi...

 

forse hamilton che e' giovane ha voglia di rischiare,ma vedrai che dopo domenica ci pensera' bene prima di tentare un sorpasso...

 

poi ripeto prova a mettere la sabbia alla chicane di monza e poi vediamo cosa succede alla partenza....

 

la sabbia va bene nelle curve veloci,ma non nelle chicane...oppure tutti gli autodromi sono idioti che non la mettono piu'?

[Aleksander87 0]

la sabbia ce' nei curvoni veloci e li' va bene perche' se uno esce a 250 km/h non puo' trovarsi una striscia d'asfalto per andarsi a schiantare...come a lesmo... Concordo

 

ripeto gare da tassinari...sorpassi impossibili per via dell'aereodinamica,e di stupidi commissari di chissa' quale paese che danno penalty tipo palystation... Concordo

 

chi tenta un sorpasso se puoi finire nella sabbia,finire penalizzato e se puoi farlo comodamente al rifornimento? i rifornimenti ci sono da ormai un bel po di anni, come la sabbia nelle chicane ma una volta si dava pi? importanza al pilota e a quello ke sapeva fare in pista ke alle strategie

 

e se oltretutto arrivare secondi con questo punteggio e'come arrivare primi... Concordo

 

forse hamilton che e' giovane ha voglia di rischiare,ma vedrai che dopo domenica ci pensera' bene prima di tentare un sorpasso... Concordo in parte, Hamilton ? un "guerriero" e se deve passare passa magari ci pensa 2 volte a compiere un sorpasso in chicane cmq se vuole saltargli davanti lo fa o almeno ci prova

 

poi ripeto prova a mettere la sabbia alla chicane di monza e poi vediamo cosa succede alla partenza... allora ke rimettano l'erba ma a Monza la sabbia e l'erba c'era gia nelle chicane eppure nn si sono verfiicati enormi insabbiamenti nei primi giri o durante la gara, il riskio dell'errore c'era ma se le asfalti togli pure quello.

 

la sabbia va bene nelle curve veloci,ma non nelle chicane...oppure tutti gli autodromi sono idioti che non la mettono piu'? nn sono idioti ma si devono adeguare a quello ke decide la FIA, se la FIA decide ke le chicane devono essere asfaltate loro nn possono dire : no nn voglio, lo fanno e bom

Modificato 10 Settembre, 2008 da Aleksander87