gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2007 a vabb? ma nel 1977 non si ponevano neanche il problema della sicurezza... Ma non ? assolutamente vero. La GPDA si sbatteva eccome per la sicurezza dei piloti. Proprio al Tamburello, per avere l'omologazione per la F1, i rappresentanti della GPDA Gilles Villeneuve e Jean Pierre Jabouille imposero la sostituzione dei pericolosissimi guardrail con l'adozione del muro in cemento considerato di gran lunga pi? sicuro (nonostante i telai dell'epoca) rispetto alle pi? cedevoli lame. Osserva questo filmato relativo all'incidente mortale di Lafosse, nel quale perirono anche 2 commissari, a Le Mans 1980. http://www.youtube.com/watch?v=S6CJ8jKLzx8 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mscwin 29 Inviato 15 Dicembre, 2007 a vabb? ma nel 1977 non si ponevano neanche il problema della sicurezza... Ma non ? assolutamente vero. La GPDA si sbatteva eccome per la sicurezza dei piloti. Proprio al Tamburello, per avere l'omologazione per la F1, i rappresentanti della GPDA Gilles Villeneuve e Jean Pierre Jabouille imposero la sostituzione dei pericolosissimi guardrail con l'adozione del muro in cemento considerato di gran lunga pi? sicuro (nonostante i telai dell'epoca) rispetto alle pi? cedevoli lame. Osserva questo filmato relativo all'incidente mortale di Lafosse, nel quale perirono anche 2 commissari, a Le Mans 1980. http://www.youtube.com/watch?v=S6CJ8jKLzx8 beh in effetti ho sbagliato ad esprimermi in questi termini, comunque in 17 anni si poteva fare sicuramente di pi? per garantire sicurezza in quel tratto della pista. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2007 in 17 anni si poteva fare sicuramente di pi? per garantire sicurezza in quel tratto della pista. Amico mio, la struttura geofisica dell'autodromo, ed in particolare del Tamburello, non permette alcun tipo di via di fuga. Come puoi vedere dalla foto, all'esterno della curva scorre il Santerno mentre all'interno trova sede il Parco delle Acque Minerali. Gi? con l'adozione della variante del '95 ? stato cancellato il campo da tamburello che dava il nome alla curva e sono state abbattute alcune piante (con l'entusiasmo dei Verdi locali che ti lascio immaginare). Il risultato finale ? stato che ora abbiamo un circuito pi? sicuro (per quanto possa essere sicura una struttura che ospita bolidi da oltre 300 kmh) ma che non ha pi? quei punti caratteristici che lasciavano ai piloti la possibilit? di dimostrare pi? carattere; a Imola non si sorpassa pi?. E' questo che si voleva? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1630 Inviato 15 Dicembre, 2007 ma secondo voi con una fila di gomme al muro non si poteva risolvere il problema? probabilmente ayrton sarebbe ancora qui tra noi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 15 Dicembre, 2007 Non credo , con le gomme la decelerazione sarebbe stata troppo repentina , in casi come questi il decesso avviene per lesioni agli organi interni . Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 15 Dicembre, 2007 Come puoi vedere dalla foto, all'esterno della curva scorre il Santerno mentre all'interno trova sede il Parco delle Acque Minerali. Gi? con l'adozione della variante del '95 ? stato cancellato il campo da tamburello che dava il nome alla curva e sono state abbattute alcune piante (con l'entusiasmo dei Verdi locali che ti lascio immaginare). Il risultato finale ? stato che ora abbiamo un circuito pi? sicuro (per quanto possa essere sicura una struttura che ospita bolidi da oltre 300 kmh) ma che non ha pi? quei punti caratteristici che lasciavano ai piloti la possibilit? di dimostrare pi? carattere; a Imola non si sorpassa pi?. E' questo che si voleva? non so quello che volevate voi, io dico che con una chicane come quella attuale forse si vedeva un sorpasso in meno ma avevamo un pilota in pi? e non ? demagogia ma una banale verit?. Poi da un punto di vista prettamente tecnico non vedo l'interesse sulla Tamburello che si faceva a manetta, la Tosa era un'altro paio di maniche Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mscwin 29 Inviato 15 Dicembre, 2007 non so quello che volevate voi, io dico che con una chicane come quella attuale forse si vedeva un sorpasso in meno ma avevamo un pilota in pi? e non ? demagogia ma una banale verit?. Poi da un punto di vista prettamente tecnico non vedo l'interesse sulla Tamburello che si faceva a manetta, la Tosa era un'altro paio di maniche concordo, la Tosa diventerebbe di nuovo interessante se togliessero l'inutile variante Villeneuve... E poi mettetevi in testa che le vetture oggi non si sorpassano frequentemente a causa della loro configurazione aerodinamica, le piste contano relativamente, dato che i sorpassi sull'asciutto fino a una 15na di anni fa si vedevano anche sul kartodromo dell'Hungaroring... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2007 ma secondo voi con una fila di gomme al muro non si poteva risolvere il problema? probabilmente ayrton sarebbe ancora qui tra noi Le gomme sono un'arma a doppio taglio, come lo sono state le reti di contenimento (ne fece le spese Hans Georg Burger). La mia memoria va ai botti di Martini, Panis, Burti e Schumacher. D'accordo, sono tutti vivi, ma ognuno ha subito delle lesioni pi? o meno gravi dovute proprio all'effetto delle gomme. Sfido chiunque, prima dell'1 maggio 1994, ad ipotizzare la carambola di un braccetto che, se solo avesse picchiato 5 mm. pi? in alto, non avrebbe provocato grossi danni, al massimo una commozione cerebrale. Tant'? che la FIA, il 19 maggio 1994 annunci? che dal GP del Canada impose "Strengthened lower wishbone (to reduce the possibility of wheel striking the driver in the event of an accident.)" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2007 la Tosa era un'altro paio di maniche La Tosa, oggi, ? tale e quale a prima. La differenza ? che prima ci arrivavi a 320 all'ora frenando in curva, oggi ci arrivi in accelerazione. Il Tamburello era "importante" soprattutto per questo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mscwin 29 Inviato 15 Dicembre, 2007 la Tosa era un'altro paio di maniche La Tosa, oggi, ? tale e quale a prima. La differenza ? che prima ci arrivavi a 320 all'ora frenando in curva, oggi ci arrivi in accelerazione. Il Tamburello era "importante" soprattutto per questo. guarda che se togliessero la variante Villeneuve alla Tosa poi ci arriverebbero ugualmente molto forte... al massimo perderebbero 10-20 Km/h rispetto al passato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2007 guarda che se togliessero la variante Villeneuve alla Tosa poi ci arriverebbero ugualmente molto forte... al massimo perderebbero 10-20 Km/h rispetto al passato. Ma si riproporrebbe lo stesso identico problema. La Villeneuve ? speculare al Tamburello, anzi: alla Villeneuve, oltre ai botti di Scheckter e Gilles e alla morte di Ratzenberger, sono morti Guido Paci nell'83 e Lorenzo Ghiselli nell'85 mentre Graziano Rossi, padre di Valentino, venne salvato dal provvidenziale intervento dei medici della Clinica Mobile. Ragazzi, le corse sono pericolose per definizione. All'Isola di Man si corre (e si muore) ancora, al Nurburgring ci puoi addirittura girare tirando alla morte con la tua vettura personale (di gran lunga meno sicura di una qualsiasi monoposto) per 15 euro al giro, la Northwest 200 ? quanto di pi? pericoloso abbia mai visto in vita mia, eppure queste strutture continuano ad esistere e funzionare. Quello di Imola ? stato uno scempio tributato al "Dio F1" e al mare di quattrini che muove. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mscwin 29 Inviato 15 Dicembre, 2007 guarda che se togliessero la variante Villeneuve alla Tosa poi ci arriverebbero ugualmente molto forte... al massimo perderebbero 10-20 Km/h rispetto al passato. Ma si riproporrebbe lo stesso identico problema. La Villeneuve ? speculare al Tamburello, anzi: alla Villeneuve, oltre ai botti di Scheckter e Gilles e alla morte di Ratzenberger, sono morti Guido Paci nell'83 e Lorenzo Ghiselli nell'85 mentre Graziano Rossi, padre di Valentino, venne salvato dal provvidenziale intervento dei medici della Clinica Mobile. Ragazzi, le corse sono pericolose per definizione. All'Isola di Man si corre (e si muore) ancora, al Nurburgring ci puoi addirittura girare tirando alla morte con la tua vettura personale (di gran lunga meno sicura di una qualsiasi monoposto) per 15 euro al giro, la Northwest 200 ? quanto di pi? pericoloso abbia mai visto in vita mia, eppure queste strutture continuano ad esistere e funzionare. Quello di Imola ? stato uno scempio tributato al "Dio F1" e al mare di quattrini che muove. Rimango dell'idea che la chicane al tamburello doveva essere costruita molto prima dell'incidente mortale di Senna... le corse sono pericolose per definizione, questo non vuol dire che non si debba migliorare la sicurezza di un circuito laddove ? possibile farlo, possibilmente senza snaturare il tracciato. Il tamburello si faceva a manetta e non incideva minimamente sulle difficolt? tecniche del circuito, ergo la modifica ? buona e giusta, ma tardiva. Discorso diverso per la Villeneuve, che influisce sulla difficolt? tecnica nell'affrontare l'entrata della Tosa. L'introduzione della variante Villeneuve ha snaturato il tracciato di Imola ingiustamente, stessa cosa non si pu? dire del tamburello. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 15 Dicembre, 2007 Rimango dell'idea che la chicane al tamburello doveva essere costruita molto prima dell'incidente mortale di Senna... E ci mancherebbe che tu cambiassi idea per quello che ti dico io... :lol: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 15 Dicembre, 2007 Rimango dell'idea che la chicane al tamburello doveva essere costruita molto prima dell'incidente mortale di Senna... le corse sono pericolose per definizione, questo non vuol dire che non si debba migliorare la sicurezza di un circuito laddove ? possibile farlo, possibilmente senza snaturare il tracciato. Il tamburello si faceva a manetta e non incideva minimamente sulle difficolt? tecniche del circuito, ergo la modifica ? buona e giusta, ma tardiva. Discorso diverso per la Villeneuve, che influisce sulla difficolt? tecnica nell'affrontare l'entrata della Tosa. L'introduzione della variante Villeneuve ha snaturato il tracciato di Imola ingiustamente, stessa cosa non si pu? dire del tamburello. Una volta tanto straquoto mscwin e ricordo benissimo che la tosa ? uguale a prima ma come diceva giustamente mscwin con la ipotetica combinazione tra l'attuale tamburello e la passata villeneuve-tosa non credo che imola perda troppo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
