dave

quello lo dice Mercedes, ma a vedere le dichiarazioni dei singoli team (alcune le ho postate), sembra tutto il contrario.

appunto, poi i tifosi di Schumacher sono liberi di pensarla come vogliono. (e ci mancherebbe)

sul blog di Allen per esempio l'opinione ? divisa, un singolo forum non ? tutto il mondo, inoltre una cosa ? la penalit? di Schumacher (cosa che avrei evitato, perch? lui stesso tratto in inganno dalle verdi), un'altra cosa ? la regolarit? dell'azione. riporto anche qui la versione di Maranello: ?La direzione gara ci aveva informato che non sarebbe stato pi? consentito superare. Il pilota ne era informato? Domenicali "Eravamo tranquilli. Non poteva farlo. Lo dice il regolamento, ma avevamo chiesto preventivamente conferma alla Fia". per l?ex pilota tedesco Christian Danner l?errore e' stato fatto dalla FIA che ha ordinato che venissero sventolate le bandiere verdi. lo stesso Hamilton ha detto che la squadra gli ha ordinato di non sorpassare, ed a quanto pare anche in Toro Rosso avevano le stesse informazioni dalla direzione gara. Sebastien Buemi ha detto al Blick che la squadra gli ha chiesto di mantenere la posizione. ?Sono rimasto sorpreso quando il team mi ha detto di non attaccare Liuzzi perche' vedevo bandiere verdi dapertutto!,? ha detto. L?ex pilota Marc Surer ha detto all?agenzia di notizie tedesca SID: ?Credo gli steward hanno sbagliato perche' hanno sventolato le (bandiere) verdi.? per l?ex pilota tedesco Christian Danner l?errore e' stato fatto dalla FIA che ha ordinato che venissero sventolate le bandiere verdi. insomma il direttore di gara ha informato i vari teams che non era possibile passare fino al traguardo (art.40.13), se hanno sbagliato a dare le verdi (che poi se uno ci pensa ? anche assurdo dare verde a 2 curve dalla fine) non vedo perch? non dover applicare il regolamento.

ma infatti sono d'accordo, io non sto parlando della penalit? di Schumacher, ma dell'azione che a termini di regolamento non ? regolare. lui forse ? stato tratto in inganno dalle bandiere verdi e dalla segnalazione di Brawn (segnalazione che lui stesso ha ammesso), non ? certo colpa sua. tra l'altro anche molti addetti ai lavori concordano che c'? stato un errore nel dare bandiere verdi, e vari team erano stati informati dal direttore di gara che non era possibile passare fino al termine, ? evidente che c'? stato un equivoco tra direzione gara e commissari, ma questo non significa che l'articolo speciale dell'ultimo giro non andava applicato.

Le luci le comandano i commissari di percorso che mantengono le bandiere, e vari team erano stati avvisati dal direttore di gara che non era possibile superare o essere superati fino al termine, ovvero che la gara era terminata con la SC. poi se hanno deciso di penalizzare, significa che c'è stato un problema di comunicazione e che l'errore è stato di sbandierare le verdi, perchè essendo la gara all'ultimo giro con SC si è ritenuta terminata con SC. (ovviamente direi, non avendo alcun senso logico far riprendere una gara in 2 curve, a dir poco assurdo se uno ci pensa). in caso contrario non sarebbero certo intervenuti, a meno che non si pensa ci sia un complotto contro Schumacher e la Mercedes. quindi l'art.40.13 era da applicare, non solo perchè come dice l'articolo, "se la gara termina con SC in pista, questa entrerà ai box al termine dell'ultimo giro e non saranno consentiti sorpassi sino al traguardo", (che poi bisogna chiedersi anche il perchè c'è la distinzione tra il "se la gara termina" e poi dopo dice "al termine dell'ultimo giro", evidentemente quel "gara che termina" sta a significare ultimo giro con SC, altrimenti non ci sarebbe bisogno di specificare successivamente "al termine dell'ultimo giro"). ma anche come già detto, perchè vari team erano stati informati dalla direzione gara che non era possibile superare o essere superati fino al termine, quindi in pratica gara considerata conclusa con SC, da qui l'errore delle bandiere verdi che non avevano senso si esistere in quel momento. aggiungo un'altro parere autorevole L’ex pilota Marc Surer ha detto all’agenzia di notizie tedesca SID: “Credo gli steward hanno sbagliato perche' hanno sventolato le (bandiere) verdi.”

la direzione gara ha ritenuto la gara terminata con SC, (sarebbe stato strano il contrario, avendo iniziato la SC l'ultimo giro in pista), c'? stato un errore nello sventolare le verdi, ed i team erano stati avvisati dal direttore di gara che non era possibile superare o essere superati fino al termine.

nel calcio se l'arbitro assegna un gol non regolare (in fuorigioco) per errore del guardalinee, che a sua volta non alza la bandierina, purtroppo si convalida il gol non regolare ed il risultato della partita non può cambiare. in F1 ii risultati ufficiali vengono decretati dopo qualche ora dalla fine dell'evento, quindi si può rimediare ad un errore. forse avrebbero potuto semplicemente ridare la posizione ad Alonso e classificare Schumacher 7°, ma non so se era fattibile.

la versione di Maranello: «La direzione gara ci aveva informato che non sarebbe stato più consentito superare. Il pilota ne era informato» Domenicali "Eravamo tranquilli. Non poteva farlo. Lo dice il regolamento, ma avevamo chiesto preventivamente conferma alla Fia". per l’ex pilota tedesco Christian Danner l’errore e' stato fatto dalla FIA che ha ordinato che venissero sventolate le bandiere verdi. lo stesso Hamilton ha detto che la squadra gli ha ordinato di non sorpassare, ed a quanto pare anche in Toro Rosso avevano le stesse informazioni dalla direzione gara. Lo svizzero della Toro Rosso Sebastien Buemi ha detto al Blick che la squadra gli ha chiesto di mantenere la posizione. “Sono rimasto sorpreso quando il team mi ha detto di non attaccare Liuzzi perche' vedevo bandiere verdi dapertutto!,” ha detto. è stato un errore che contrariamente al calcio si è potuto rimediare dopo, applicando l'art.40.13 che andava applicato in quel caso, con la direzione gara che ha ritenuto la gara finita con SC, ed ha informato anche i vari team.

la versione di Maranello: ?La direzione gara ci aveva informato che non sarebbe stato pi? consentito superare. Il pilota ne era informato? Domenicali "Eravamo tranquilli. Non poteva farlo. Lo dice il regolamento, ma avevamo chiesto preventivamente conferma alla Fia". ad ulteriore conferma che per la direzione gara il GP ? terminato con la SC, se poi hanno sbagliato a sventolare le bandiere verdi ? un altro discorso, ma trattasi cmq di azione non regolare, nel calcio un gol in fuorigioco a fine partita non ? possibile annullarlo, mentre in F1 i risultati ufficiali vengono decretati dopo qualche ora dalla fine dell'evento. anche se forse avrebbero potuto semplicemente ridare la posizione ad Alonso e classificare Schumacher 7?, ma probabilmente il regolamento non lo consente.

lo ha detto anche Whitmarsh, cmq la Ferrari era stata avvertita dalla direzione gara che non erano piu consentiti sorpassi fino al termine, poi ovviamente ? stato riferito dal team ad Alonso via radio.

l'art.40.13 è una norma speciale per quanto riguarda esclusivamente l'ultimo giro, quindi deroga tutti gli altri articoli, compreso il 40.11, è stato scritto anche da *** se non erro, e considerando che la SC è rientrata all'ultimo giro (proprio come dice l'art. 40.13) tutte le auto andranno sotto la bandiera a scacchi senza sorpassarsi, la grafica SAFETY CAR IN THIS LAP non conta nulla, anche perchè nelle precedenti gare terminate sotto SC è apparsa lo stesso. il direttore di gara ha decretato la gara terminata sotto SC, il resto sono soltato congetture e ipotesi, magari era un complotto contro Schumacher e la Mercedes, ma siamo ben lontani dalle cose concrete.

anche in altre gare terminate con SC ? uscita la grafica SAFETY CAR IN THIS LAP, ove poi questa rientrava ai box all'ultimo giro.

hanno sbagliato i commissari, ed il verdetto dei giudici che hanno applicato l'art.40.13 ne è la conferma, altrimenti se c'era il via libera per i sorpassi (assurdo all'ultimo giro) il verdetto era chiaramente diverso, alla fine è la direzione gara quella che conta, e per loro il GP è terminato con SC in pista. (come di fatto è stato, perchè la SC deve SEMPRE rientrare e farsi da parte). se uno segna un gol in fuorigioco, non si può certo dire che questo sia regolare, anche se l'arbitro in quel momento non alza la bandierina, solo che nel calcio il risultato viene scritto al termine della partita, in altri sport come la F1 il risultato ufficiale viene emesso qualche ora dopo, ore che hanno consentito ai commissari ed alla direzione gara di chiarire la situazione.

offendere ripetutamente non capisco cosa significhi, nel caso si intende l'utilizzo di termini poco felici come su Schumacher, direi di si. "cryman" o "cheater" per esempio non mi sembrano dei complimenti. con questo ovviamente critico tutti questi comportamenti, che siano su Schumacher, Alonso, Hamilton o altri, quindi concordo, non è una bella cosa.

hai ragione Beyond, nell'articolo ha esagerato con i termini, ma ti invito a leggere i precedenti e noterai che ha spesso avuto parole di stima per Schumacher. PS la stampa Inglese su Alonso era/? molto simile, gli storpiano anche le parole al negativo, purtroppo ? cosi.

io non dico che ha ragione o ha torto, quello ? un parere soggettivo. il discorso ? che leggendo UN solo articolo non mi sembra giusto "etichettare" qualcuno come "anti", o altro. leggetevi anche gli articoli del passato recente, poi ne riparliamo.

ci sarà stato un problema di comunicazioni, perchè da che mondo è mondo dal momento che la SC disputa l'ultimo giro in pista, la gara è neutralizzata fino alla fine, ed infatti se i giudici hanno penalizzato significa che il direttore di gara ha decretato la gara finita sotto la SC, (la famosa SC che rientra all'ultimo giro di cui parla l'art.40.13), ripeto, come logica che sia quando questa termina la gara in pista, ovvero come successo ieri. l'anomalia non è aver applicato giustamente l'art.40.13, ma l'equivoco tra direzione gara e commissari, il tutto è stato poi risolto qualche ora dopo. amen.

mi dispiace per voi che siete subito pronti a giudicare ed a sparare sentenze (cosa che poi criticate in altri..), ma evidentemente non avete mai letto nessun articolo di quel giornalista, vi accorgerete che ? un estimatore di Schumacher e che piu volte ha difeso il tedesco dalle critiche (anche in Mercedes).

appunto, non credo siano tutti idioti, in Ferrari durante l'ultimo giro non hanno fatto altro che ripetere via radio ad Alonso che non si poteva superare, ne essere superati fino al termine (confermato anche da Rivola), lo stesso avr? fatto appunto Whitmarsh e anche gli altri.

per la direzione gara il GP ? finito con la SC (come logico che sia quando questa effettua l'ultimo giro in pista, ASSURDO ? invece che la gara riprenda durante l'ultimo giro, MAI visto roba del genere), la famosa SC che rientra ai box per non rovinare la festa dei primi, quindi ? stato applicato l'art. 40.13 secondo il quale la manovra ? irregolare, in caso contrario non sarebbe stata questa la decisione dei giudici. inoltre anche in altre gare concluse con SC ? uscita la grafica SAFETY CAR IN THIS LAP, c'? il discorso di quelle bandiere assurde, nella riunione avranno discusso di questo, considerando la decisione dei giudici ci sar? stato sicuramente uno sbaglio dei commissari, ma ad un eventuale errore non vedo perch? avrebbero aggiungere fare un'altro errore, quindi ? stato applicato l'art. 40.13.

chi lo dice che la bandiera verde decreta la fine della safety car? (durante l'ultimo giro si intende), Rivola diceva tutt'altro. (cioè che la verde indica solo il pericolo cessato, e possibilità successiva di sorpasso, ovvero nel caso in cui fosse successo durante la gara avrebbe avuto la possibilità di passare dopo la first line, ma essendo l'ultimo giro non poteva farlo). quindi gialle o verdi non cambia cmq la regola che è stata applicata essendo la conclusione della gara, regola che tra l'altro non parla affatto di bandiere.

la bandiera verde non significa possibilità di sorpasso, ma pericolo cessato e possibilità di passare al primo momento utile, (ovvero la first line), ma considerando che era l'ultimo giro, questa viene a cadere, e come dice la regola si arriva alla bandiera a schacchi senza sorpassare, nei caso in cui si passa, si infrange la regola 40.13.

appunto, ? quello che sto dicendo anche io.

vabbè ma con i "si presume" non si va da nessuna parte, secondo l'art 40.13 le bandiere non contano proprio niente, perchè non ne parla proprio ne di bandiere ne di pericoli cessati, bisogna solo terminare la gara in parata uno dietro l'altro senza sorpassarsi, altro sono solo congetture ed ipotesi. oggi non è che hanno dato ordine alla SC di rientrare, è rientrata perchè la gara era finita, DOVEVA rientrare. mentre la bandiera verde ripeto, come ha detto Rivola indica pericolo cessato e possibilità di sorpassare al primo momento utile, ma in questo caso va in deroga perchè è da applicare l'art. 40.13. alla fine secondo questa regola, potevano sbandierare anche la bandiera dell'Inter o del Milan, ma applicandola secondo il regolamento, questa "congela" di fatto la gara fino al traguardo. tra l'altro in Ferrari hanno avvisato via radio ad Alonso durante tutto l'ultimo giro che non poteva ne superare ne essere superato fino al termine, non penso si siano rincoglioniti insomma.

l'aricolo 40.13 non parla ne di bandiere ne di pannelli, ne di luci. inoltre la SC è rientrata appunto per note esigenze (evitare di togliere la scena ai primi), e non sarebbe potuto succedere altro, la gara è finita li con la SC "in pista", infatti in Red Bull già festeggiavano la doppietta a metà giro, evidentemente sapevano che la gara era ormai terminata, cosi come anche la Ferrari.