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The Corkscrew

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Risposte pubblicato da The Corkscrew

  3. Inviato

    La curva 8 ? l'unica vera curva che Tilke sia riuscito a disegnare nella sua carriera.

    La prima parte della pista ?, invece, desolante.

    Mi sembra che questa sia la pista in cui ? pi? evidente il tentativo di conformare il tracciato in modo da favorire sorpassi e controsorpassi. La velocissima curva 11 dovrebbe "destabilizzare" chi precede abbastanza da permettere a chi segue di tentare l'attacco alla brusca frenata in fondo al rettilineo. La conformazione della doppia chicane dovrebbe permettere un contrattacco. Tutto in linea teorica. Forse in GP2 funziona, in F1... a memoria ricordo solo due sorpassi in questo punto.

  4. Inviato

    le mie non le leggerebbero mai, troppo lunghe :asd:

     

    Ho cos? riassunto...

     

    A rigore di regolamento ha ragione Ross Brawn, a mio avviso. Le bandiere verdi indicano il "via libera". (vedere Melbourne 2009 in cui le bandiere sono rimaste gialle fino alla fine, con SC rientrata alla fine dell'ultimo giro)

     

    Ma la cosa grave ? che c'? stato un momento del GP in cui alcuni piloti pensavano di essere in gara (effettiva) e altri no.

  8. Inviato

    Peccato non sia scritto da nessuna parte quello :asd: rileggiti i due regolamenti :asd:

    Ma visto che mai potr? capitare che una gara finisca con la SC in pista, non pu? che valere l'inizio dell'ultimo giro. Se all'inizio dell'ultimo giro c'? la SC in pista, si finisce senza sorpassarsi e non si pu? dare una vera ripartenza, come invece sembrano aver fatto oggi... ieri.

  9. Inviato

    L'articolo 40.13 del 2010 ? identico all'articolo 40.14 del 2009. Nell'ultimo giro non si sorpassa fino alla bandiera a scacchi. Non si parla di bandiere verdi o gialle. Nel 2009 le hanno tenute gialle. Nel 2010 verdi. Si pu? discutere quale colore ci piace di pi? ma nel regolamento non si parla di bandiere all'ultimo giro. Anzi, poich? ci dice solo che la verde indica il rientro al box della safety car, come principio quello di oggi non ? stato un'errore. Certo, se tenevano le gialle c'era meno equivoco, ma comunque all'ultimo giro iniziato con la safety NON si pu? sorpassare.

    In tal caso sono convinto.

    Sorpasso irregolare.

  10. Inviato

    Nessuno dei due, quella parte di regolamento ? identica, anche se l'articolo in questione all'epoca era il 40.12:

     

    "...As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and

    replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car

    crosses the Line."

     

    http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/0F0F8C66C7F4661DC125753C0056E87E/$FILE/1-2009%20F1%20SPORTING%20REGULATIONS%2012-12-2008.pdf

     

     

    La procedura di Melbourne resta valida anche quest'anno, la regola non ? cambiata, ? cambiato che in una situazione identica hanno tolto il regime di SC, per cui la penalizzazione ? completamente inventata...

    In tal caso sono convinto.

    Sorpasso regolare.

  12. Inviato

    ed io penso che proprio di questo si sia discusso, ovvero se la safety ? entrata per non togliere la scena ai primi o se comunque sarebbe rientrata ponendo fine al regime di safety...per il fatto dei festeggiamenti i meccanici sempre si sono recati per accogliere il vincitore prima che questi tagliasse il traguardo, qui erano abbastanza sicuri che nulla sarebbe accaduto e lo stesso sarebbe successo tra schumi e alonso se questi non avesse "dormito"

    Ma erano sicuri perch? pensavano che non ci sarebbe stato alcuna ripartenza... altrimenti, come detto, non avrebbero di certo festeggiato, visto che alla ripartenza, come abbiamo visto, ci possno essere dei sorpassi dal momento che le auto sono molto vicine.

  13. Inviato · Modificato da The Corkscrew

    Maaaa...

     

     

    Ora mi chiedo se questo articolo era così anche nel regolamento 2009, oppure se si specificava che, in caso di gara che va a concludersi sotto SC, le bandiere gialle e i cartelli vanno mantenuti.

     

    Insomma, a Melbourne 2009 hanno applicato un regolamento specifico o hanno seguito il buon senso?

  14. Inviato

    forse non ? chiara una cosa...l'articolo 40.13 fa riferimento all'ultimo giro nel caso in cui il pericolo comunque non sia cessato ma per lo spettacolo non ? bello che la safety passi per prima...mentre non ? applicabile anche nel caso fossimo nell'ultimo giro e la safety rientri per cessato pericolo...qui si ? giocato tutto: la safety ? rientrata perch? era cessato il pericolo o perch? era l'ultimo giro? se ipoteticamente ci fossero stati altri giri sarebbe rientrata lo stesso o avrebbe continuato?

    fosse stato semplice come dici tu allora schumi lo penalizzavano in 5 minuti...

    Non vedo questa specifica.

  15. Inviato

     

     

     

     

    No, ma il 40.11 dice che "As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line."

    Che ? esattamente quello che ha fatto la direzione di corsa (che non ha sbagliato, ha solo seguito un regolamento altamente incoerente).

    Ora mi chiedo se questo articolo era cos? anche nel regolamento 2009, oppure se si specificava che, in caso di gara che va a concludersi sotto SC, le bandiere gialle e i cartelli vanno mantenuti.

  16. Inviato

    la cosa fondamentele da capire e che il cambiamento della norma sui sorpassi rende la 40 13 un controsenso. perche prima si poteva sorpassare dopo aver oltrepassato lo start, quindi arrivando all ultimo giro con la sc, per forza la gara era finita. con la nuova norma che consente il sorpasso dopo la SC-LINE la gara puo riprendere, magari anche per 200 metri, ma puo riprendere. secondo me, avrebbero dovuto revisionare la 40 13 quando hanno inserito la sc-line nel regolamento

    Evidentemente non si sono accorti del problema. Invece Brawn se n'? accorto eccome e non vedeva l'ora di applicare questo geniale regolamento.

  17. Inviato · Modificato da The Corkscrew

    E allora ti ripongo la domanda che hai fatto tu, se le macchine di Chandhok e Trulli erano ancora in mezzo come si comportavano? Facevano rientrare la Sc e davano bandiera verde? Perchè il regolamento dice che in ogni caso la Sc deve rientrare all'ultimo giro, però le bandiere verdi non possono sventolare in caso di pericolo... è tutta quella parte di regolamento che non sta in piedi. Adesso hanno tolto il valore anche alle bandiere verdi e creato un precedente pericoloso.

    Infatti è tutto assurdo, ma la decisione è stata presa sulla base di ciò che è scritto (malamente) nel regolamento.

    Io credo che, semplicemente, le auto si possono sorpassare dopo la SC line, a meno che non sia l'ultimo giro, nel qual caso si arriva in fila indiana fino al traguardo.

    Comunque sì... credo che se ci fossero state le auto ancora ferme in mezzo alla pista, sarebbe finita come a Melbourne 2009. Per evidenti ragioni di sicurezza. Ma ciò avrebbe causato una contraddizione tra il mitico 40.13 e quello che dice che al rientro della SC si tolgono le bandiere gialle e i cartelli e si mettono le verdi.

  18. Inviato

    Il problema ? cosa significano le bandiere verdi sventolate, che fino a prova contraria segnalano la fine del regime di SC. E' quello che non specifica il regolamento e che si sono inventati i commissari.

    Partendo dal presupposto che ? stato un pastrocchio (sia il regolamento, sia la sua applicazione), ragionando cos? l'articolo 40.13 non si applicherebbe MAI.

    Invece, a quanto pare, le bandiere verdi vengono esposte TUTTE LE VOLTE che la SC rientra. In questo caso rientrava per il 40.13, e i commissari le bandiere verdi le hanno messe e hanno tolto i cartelli SC.

  19. Inviato

    La F1 ? uno sport o un allenamento giuridico?

    I commissari, visto che il regolamento cambia a seconda dell'umore di chi lo scrive, si sono sbagliati!!! Non dovrebbe, ma capita...

     

    Finiamola di fare processi, la sentenza c'? gi?!

    Leggete la mia firma: :whistling:

    Ma una infrazione che si pu? compiere solo all'ultimo giro, come pu? prevedere come punizione un DT? E' assurdo. Chiaramente se ne sono accorti solo oggi del guaio che ha combinato chi ha scritto il regolamento.

  20. Inviato

    Vaglielo a chiedere, la SC deve rientrare per forza, per? le bandiere verdi non potrebbero essere esposte perch? ancora vige il pericolo, ma neanche quelle gialle potrebbero essere esposte, anche se questo non ? scritto da nessuna parte e si desume dalla prima affermazione. E' un bel casino, ma in quel caso la regola sarebbe stata ancora meno chiara.

    Alla fine, dovendo decidere, han deciso che il 40.13 ? pi? "potente" di tutte le altre norme.

    Ma Schumacher non andava penalizzato, solo rimesso in settima posizione.

  22. Inviato

    Ma poi alla Red Bull gi? festeggiavano... se avessero pensato che si poteva ancora superare c'avrebbero avuto una strizza terribile che capitasse qualche guaio alla ripartenza.

    Come ho gi? detto, tutti quanti sapevano (o erano convinti) che la gara era finita.

    Solo Ross Brawn c'ha voluto provare, conoscendo, evidentemente, le zone grige del regolamento. Tanto per cambiare.

  23. Inviato

    Per? le bandiere e i cartelli son rimasti. Le bandiere verdi, a norma di regolamento 2010, segnalano la fine del regime di SC. E il 40.13 entra in vigore solo nel caso la gara si concluda col regime di SC (non vorrei dire una minchiata, ma anche a riguardo mi pare appariva una comunicazione), il che non ? avvenuto.

    Anche a me pare che venisse fuori una comunicazione. Ma il regolamento, a quanto pare, ? cambiato.

  24. Inviato

    Non attacchiamoci al sorpasso sulla HRT (e lo dico da assoluto antialonso)

     

    Mi chiedo, costava tanto comunicare (Whiting) alle squadre che la gara sarebbe terminata sotto SC?

    Io mi chiedo se davvero il regolamento del 2009 diceva di continuare fino alla fine con bandiere gialle e cartelli e quello del 2010 dice di toglierli mettere le bandiere verdi... se fosse solo una ragione estetica sarebbe scandaoloso.

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