SirVanhan

Mi ? venuta in mente una cosa: la FIA prende le macchine della McLaren per controllarle. Per? intanto la McLaren (se effettivamente come ha detto qualcuno con massima sicurezza hanno copiato tipo le sospensioni posteriore) ha rimesso le sospensioni vecchie. La FIA vede che ? tutto diverso, sospende solo Coughlan e tutto ? risolto. Succeder? una cosa simile a Sepang 99 IMHO

Tu usi il futuro, ma ormai credo che Coughlan con la McLaren abbia chiuso!!! Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio). Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto! Pu? essere L'intervista a Studio Aperto? XD

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni ma ? come quando si dice: la famiglia deve rispondere delle azioni dei figli, in questo caso la mclaren (famiglia) deve rispondere delle azioni di Coughlan (suo dipendente=figlio). Se tu hai un figlio e questo uccide una persona, mica ci vai tu in galera Alla peggio vieni intervistato da Studio Aperto!

E' quanto hanno detto i tifosi mclaren (beh quelli moderati dai XD) dopo la storia dei fondi...

Metti che Coughlan non avesse ancora fatto vedere i dati Ferrari agli altri del team... Un conto ? punire Coughlan, e sono d'accordissimo. Un conto ? metterci di mezzo la McLaren... e qui state tutti andando per ipotesi vostre e supposizioni

Ecco e allora arrestiamo lui e Stepney. Ma la cosa mi pare circoncisa a loro due. In due mesi ti puoi leggere anche i file di tutte le squadre, ma prima di riuscire a cambiare metodo di lavoro, capire quali parti della macchina degli altri potrebbero davvero andare bene, far finta di progettare il pezzo, provarlo e farlo scendere in gara di tempo ne passa. E dato che ormai Coughlan ? praticamente fuori gioco... Ora, io non so se Stepney e Coughlan sono circoncisi (fatti loro ... :lol: ) ma ti invito a leggere il mio post di poco fa sul perch? si fa fatica a dire che la cosa ? circoscritta a loro due, almeno dal punto di vista sportivo ... Sarebbe come dire che era colpa solo di Moggi e la Juve non c'entrava nulla ... Per? secondo me la storia di Moggi con quella di Coughlan ? diversa. Nel senso, delle partite rubate da Moggi ne beneficiava davvero tutta la Juve. E sapevano tutti. Di Coughlan noi non sappiamo se ne ha beneficiato la McLaren. Di tempo ce n'? troppo poco per poterlo fare IMHO, come ho spiegato nel mio post quotato qua!!! Ripeto: del fatto che abbiano gi? avuto benefici, che abbiano gi? sfruttato quelle informazioni, perfino che potessero o volessero farlo o meno ... CHI-SE-NE-FRE-GA!!! Non ? quello il punto. Il punto ? che il principale responsabile tecnico della McLaren quel materiale non lo doveva avere. Punto. E' materiale RUBATO! E che, anche se non l'avesse cercato, nel momento in cui gli veniva offerto avrebbe dovuto rifiutarlo (e, volendo farla giusta fino in fondo, denunciare chi glie lo offriva). E' cos? difficile da capire? Ma fate finta di non capire? XD L'ho detto io questo. E non era una battuta. Coughlan ha commesso il fatto? Bene. Va cacciato dalla McLaren, dalla F1 e se penalmente possibile anche arrestarlo.

Ecco e allora arrestiamo lui e Stepney. Ma la cosa mi pare circoncisa a loro due. In due mesi ti puoi leggere anche i file di tutte le squadre, ma prima di riuscire a cambiare metodo di lavoro, capire quali parti della macchina degli altri potrebbero davvero andare bene, far finta di progettare il pezzo, provarlo e farlo scendere in gara di tempo ne passa. E dato che ormai Coughlan ? praticamente fuori gioco... Ora, io non so se Stepney e Coughlan sono circoncisi (fatti loro ... :lol: ) ma ti invito a leggere il mio post di poco fa sul perch? si fa fatica a dire che la cosa ? circoscritta a loro due, almeno dal punto di vista sportivo ... Sarebbe come dire che era colpa solo di Moggi e la Juve non c'entrava nulla ... Per? secondo me la storia di Moggi con quella di Coughlan ? diversa. Nel senso, delle partite rubate da Moggi ne beneficiava davvero tutta la Juve. E sapevano tutti. Di Coughlan noi non sappiamo se ne ha beneficiato la McLaren. Di tempo ce n'? troppo poco per poterlo fare IMHO, come ho spiegato nel mio post quotato qua!!!

Ecco e allora arrestiamo lui e Stepney. Ma la cosa mi pare circoncisa a loro due. In due mesi ti puoi leggere anche i file di tutte le squadre, ma prima di riuscire a cambiare metodo di lavoro, capire quali parti della macchina degli altri potrebbero davvero andare bene, far finta di progettare il pezzo, provarlo e farlo scendere in gara di tempo ne passa. E dato che ormai Coughlan ? praticamente fuori gioco... Ora, io non so se Stepney e Coughlan sono circoncisi (fatti loro ... :lol: ) ma ti invito a leggere il mio post di poco fa sul perch? si fa fatica a dire che la cosa ? circoscritta a loro due, almeno dal punto di vista sportivo ... Sarebbe come dire che era colpa solo di Moggi e la Juve non c'entrava nulla ... lol mi sono alzato da poco

Ecco e allora arrestiamo lui e Stepney. Ma la cosa mi pare circoscritta (grazie astor ) a loro due. In due mesi ti puoi leggere anche i file di tutte le squadre, ma prima di riuscire a cambiare metodo di lavoro, capire quali parti della macchina degli altri potrebbero davvero andare bene, far finta di progettare il pezzo, provarlo e farlo scendere in gara di tempo ne passa. E dato che ormai Coughlan ? praticamente fuori gioco...

Ma chi se ne frega!! Lo vuoi capire o no?! Non ? un tema d'italiano, qui sono cose molto pi? delicate e complesse. Prova a leggere il resto del mio post :pensieroso:

Le 700 pagine di informazioni sono arrivate a Coughlan solo a Maggio, quindi non c'? pericolo: sulla Mp4/22 non c'? ancora niente della F2007 Nel senso... per leggere 700 pagine di informazioni ti ci vogliono almeno tre mesi XD

Ma alla fine la polizia ha perquisito oppure no casa di Coughlan? Ed ha confessato davvero? Qua tra notizie vere, false, supposizioni di utenti della mclaren, supposizioni di utenti della farrari, supposizioni di giornalisti, supposizioni di miss italia e supposte varie non si capisce pi? niente!!!

Ah ma allora ? come Premiere, peccato Per? i tedeschi le gare dal 97 in poi le fanno vedere per intero

Vado a preparare il dvd recorder... ...e speriamo ritrasmettano pure Argentina 1998 che anni fa non lo rifecero vedere

C'? un particolare molto curioso in tutta questa faccenda: voi avete collegato il fatto che Coughlan sia stato trovato con i progetti... con il fatto che la McLaren ha copiato la Ferrari. Ma a vedere le due macchine non c'? niente di simile. E ancora pi? curioso ? che l'unica squadra ad aver avuto improvvisamente parti come la ferrari sia stata la Honda

E quando negli anni successivi, furono gli altri a spiare le comunicazioni radio della Ferrari (la Ferrari acquisto' mi pare un sistema militare dai servizi segreti del Mossad per criptare le comunicazioni ...) non si fecce niente lo stesso. Lo so, ma appunto il mio non era un attacco contro la Ferrari, ma solo un esempio per far vedere che anche in passato non si fece mai niente nei casi di spionaggio!

Questo ? un discorso da sentenza, non da accusa. La McLaren e Dennis potrebbero anche uscire puliti da questo schifo. Vero, pu? succedere di tutto. Tra l'altro mi fa ridere sentir parlare di mondiale falsato dalla mclaren... adesso parliamo di mondiale falsato? Ci si dimentica troppo facilmente di quanto successo a inizio anno

benissimo mi sta bene, a livello di ditte. Ripeto, se la storia fosse confermata in seguito, la McLaren dovrebbe essere penalizzata nel campionato costruttori e non in quello piloti. Imho le opzioni sarebbero: 1) togliere tutti i punti costruttori conseguiti nelle 3 gare "sospetto" (Monaco, Montre?l e Indy); 2) Non considerare i punti costruttori conseguiti dalla McLaren nelle prossme 3 gare (oppure a partire dalla gara dopo Silverstone). Una cosa sarebbbe fare savotaggio ed altra diversa rubare informazione, fare spionaggio. Mi sembra che se fosse dimostrata la prima fatta ideologicamente ed ordinata per la Mecca, sportivamente la penalizazione dovrebbe essere la pi? dura. La Mecca buttata via della competizione, independentemente della attuazione ordinaria a livello di penalit? civile. Il spionaggio industriale mi sembra un po pi? complesso d'analizzare per quanto riguarda ad una possibile penalizzazione sportiva. RUBI UN'INFORMAZIONE PER AVERE UN VANTAGGIO, che sfrutti e che altrimenti non avresti. quindi ? sanzionabile. Dimostrarlo ? difficile, ma se dimostrato, ma sanzionato. su questo non ci piove La Toyota non ha avuto sanzioni. Quando la Ferrari nel 1997 intercettava le comunicazioni radio della Williams per sapere in anticipo le strategie, non le fecero niente. Se ? davvero solo colpa di Coughlan allora la McLaren non dovrebbe essere penalizzata, IMHO. Se poi esiste una regola precisa allora ? un altro conto e cambier? opinione :pensieroso:

Su questo aspetto non ne esce bene neanche la Ferrari, anche se penso che si tratti di una combinazione di fatti pi? unica che rara.. Beh, se avevano un ladro in casa, non ? neanche colpa loro... D'accordo..... ci? che voglio dire ? che da ora in poi non penso che ogni anno ci sar? un uomo Ferrari che faccia la spia sui progetti segreti.... Lo ritengo un caso isolato e frutto di combinazioni particolari, che partono dal malessere di questa persona nei confronti della Ferrari fino ad arrivare alla conoscenza pluriennale tra questi due individui....... imho Si si certo, mi riferivo pi? al post di Sirvanhan che al tuo! S? lo so che ? un caso isolato, ma secondo voi pu? nascere una sorta di malessere collettivo all'interno del team?

Bella domanda :pensieroso: Forse perch? la Ferrari si fidava di Stepney o forse (molto pi? plausibile) Stepney si ? procurato quei dati in modo truffaldino. Domenica ITV ha intervistato Colajanni che ha detto ke hanno trovato qualcosa di nn appropriato nella fabbrica e la polizia gli ha dato indizi considerevoli contro Stepney. Ecco ma a questo punto mi sorge spontanea una domanda: secondo te (o secondo voi tutti) come ne uscir? il gruppo Ferrari? Nel senso, fino ad ora la stampa ci ha fatto una testa cos? sul grande gruppo, tutti che si rispettano, si fidano l'un l'altro eccetera. Ma adesso c'? un vero e proprio problema sicurezza alla Ferrari. Stepney l'ha messo nel c**o a tutti! Si fideranno ancora l'un l'altro? Ci sono ancora i presupposti per aver il grande gruppo?

I soldi non hanno nazionalit?. E poi, ormai Santander sponsorizza tutto, tipo Red Bull... Ma poi, cosa diamine produce questa Santander? Ho capito ma vedi questa cosa nella sfida Alonso-Hamilton

E come faceva a sapere del Mass Damper della Renault? E come faceva la FIA a sapere del doppio serbatoio della Honda (che in effetti non videro )??? O la Ferrari del terzo pedale McLaren nel 98? I misteri della F1 XD Quotone! Quando parlavo di spionaggio in F1 intendevo anche questo E aggiungerei del fondo irregolare Williams su suggerimento Ferrari. Questo ? un'altro fatto da citare. Quando la Ferrari spiffera presunte irregolarit? altrui ? brava perch? smaschera i briganti. Quando lo fa la Mclaren (Malesia 99) sono viscidi spioni. Eh si bella figura di M...A della Fia quella volta... Riconsegnare le vetture al team che, ovviamente, le rende regolari per la successiva verifica in appello. Tenendo presente, comunque, che quella faccenda fu una cagata di dimensioni bibbliche, e fui contento del fatto che un risultato sportivo leggittimo no fu cancellato per 1 mm. Non ? un attacco alla Ferrari, a me non importa nulla ne di lei ne della McLaren. E' solo per dire che anche la Rossa non ? linda e pinta e i suoi scheletri nell'armadio ce li ha anche lei. Come l'inter tanto per intenderci... La questione dei deflettori Ferrari a Sepang 99 ? completamente diverso, visto ke i commissari in sede di verifica non tennero conto del margine di tolleranza previsto dal regolamento. Ma scusa e allora le Michelin XXL del 2003? Il regolamento non diceva che a fine gara dovevano essere larghe in un certo modo. Lol sapete come cambia la storia se andiamo a riguardare ogni singolo episodio?

Bella domanda :pensieroso:

ti stimo troppo