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Kimimathias

Come funziona una Formula 1?

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Discussione interessantissima e avvincente. (Tanto per non sfigurare troppo anch'io sono ingegnere, per? civile e quindi di aerodinamica ne capisco poco pi? di una mazza biggrin.gif) Rilancio al volo due domande:

 

1. E se invece di abolirlo, il fondo piatto lo estendessimo a tutta la vettura? Magari eliminando tutte le appendici aerodinamiche che non siano gli alettoni?

 

2. Riprendendo la domanda di gigi:

come mai 10 anni fa Schumacher con la Benetton B194 riuscisse a restare nella scia della Ferrari di Berger a Imola senza tutte le difficolt? che notiamo ora
non sar? che l'ingigantimento di quegli esteticamente orribili deviatori di flusso c'entri qualcosa?

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nel 1980 anche la Ferrari tent? di fare a meno dell'alettone anteriore e la T5 era la peggiore delle wing-car per via dell'architettura del motore.

Non se ne fece niente ma evidentemente la guidabilit? non era talmente compromessa da rendere improponibile tale soluzione.

 

Tutto questo per rinnovare la domanda a chi pu? saperne di pi?: non ? che con l' eliminazione del vincolo del fondo piatto, sia pure senza l'utilizzo delle minigonne, l'equilibrio del carico aerodinamico possa cambiare significativamente?

purtroppo l'effetto deportante dei condotti venturi che i progettisti andrebbero inevitabilmente a realizzare in caso di abolizione del fondo piatto,non potrebbero comunque avvicinare i livelli di deportanza generati dagli stessi condotti per? sigillati dalla minigonne, almeno che non si lasci carta bianca anche per l'altezza minima da terra che in questo caso dovrebbe essere nell'ordine dei millimetri...infatti l'accellerazione del fluido costretto a passare attraverso gli stretti tunnel creerebbe una cos? forte depressione che attirerebbe anche l'aria esterna passante ai lati della monoposto sotto e dentro i venturi stessi facendo calare drasticamente i valori di deportanza e quindi mantenendoli cmq di non molto superiori,se non addirittura inferiori ai valori delle monoposto attuali...al contrario facendo correre la monoposto senza un altezza minima da terra,i progettisti potrebbero ottenere un effetto simile ad un sigillo visto che lo "schiacciamento aerodinamico" ottenuto farebbe letteralmente strisciare il fondo contro l'asfalto ed evitare quindi l'afflusso o il risucchio di aria ad alta pressione dall'esterno,tornerebbero le scintille per intenderci...purtoppo io sono e rimango dell'ipotesi che,per rivoluzionare in un attimo i valori in campo,bisognerebbe eliminare gli alettoni.

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Discussione interessantissima e avvincente. (Tanto per non sfigurare troppo anch'io sono ingegnere, per? civile e quindi di aerodinamica ne capisco poco pi? di una mazza biggrin.gif) Rilancio al volo due domande:

 

1. E se invece di abolirlo, il fondo piatto lo estendessimo a tutta la vettura? Magari eliminando tutte le appendici aerodinamiche che non siano gli alettoni?

 

2. Riprendendo la domanda di gigi:

come mai 10 anni fa Schumacher con la Benetton B194 riuscisse a restare nella scia della Ferrari di Berger a Imola senza tutte le difficolt? che notiamo ora
non sar? che l'ingigantimento di quegli esteticamente orribili deviatori di flusso c'entri qualcosa?

in pratica le monoposto degli anni 80 correvano con una configurazione identica a quella esposta da te al punto 1 generando notevoli valori deportanti grazie ad una altezza da terra ridotta all'osso ed all'effetto degli impressionanti estrattori posteriori,ora penalizzatissimi...riguardo schumacher nel 94:di certo la sua monoposto era la migliore del lotto,ma non solo a livello aerodinamico,ma soprattutto a livello telaistico e di distribuzione dei pesi...di certo anche schumacher ti assicuro che avr? avuto i suoi bei problemi a restare in scia con un muso rialzato...abbiamo visto poi tutti cmq, che razza di pilota gestisse quella monoposto...certamente che influiscono sugli effetti deleteri in scia i deviatori di flusso laterali,che hanno un importanza fondamentale oggi per quanto riguarda l'aerodinamica,ne abbiamo parlato ampiamente in questa discussione.

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nel 94:di certo la sua monoposto era la migliore del lotto,ma non solo a livello aerodinamico,ma soprattutto a livello telaistico e di distribuzione dei pesi

Dubito che la B194 fosse la migliore, A inizio stagione La williams aveva patito molto di pi? i nuovi regolamenti mentre Schumacher riusciva a viaggiare con un assetto pi? morbido ma complessivamente la Benetton era inferiore...ma questo ? un altro discorso

 

anche schumacher ti assicuro che avr? avuto i suoi bei problemi a restare in scia con un muso rialzato...

Avendo rivisto tutti i GP di quella stagione posso assicurarti che i problemi che apparentemente aveva Schumacher ( non solo non erano vistosamente diversi da quelli che avevano vetture col muso basso o che si potevano notare 10 anni prima, anche se mi rendo conto che questa non ? un'analisi obiettiva e scientificamente attendibile tongue.gif

 

purtroppo l'effetto deportante dei condotti venturi che i progettisti andrebbero inevitabilmente a realizzare in caso di abolizione del fondo piatto,non potrebbero comunque avvicinare i livelli di deportanza generati dagli stessi condotti per? sigillati dalla minigonne

Questo ? pacifico ma senza arrivare ai 2000 Kg di carico delle wing-car con le minigonne e "completo" tubo Venturi, io chiedo se la deportanza generata potrebbe far ragionevolmente ipotizzare un nuovo equilibrio aerodinamico, considerando anche gli enormi progressi fatti in questo settore

 

Effettivamente, come gi? dissi, quando vennero abolite le minigonne (con altezza minima di 6cm) vennero montati vistosi alettoni anteriori e le vetture divennero chiaramente molto meno stabili. Per? dopo pochissimi GP apparvero i correttori di assetto a mischiare le carte e non sapremo mai quale sviluppo avrebbero conosciuto queste "mezze" wing-car".

 

Come sai sono pienamente d'accordo con te sull'eliminazione degli alettoni, il problema ? farlo formulando dei regolamenti chiari e semplici, cos? da lasciare libert? ai progettisti, senza che questi li possano interpretare con troppa disinvoltura. L'unica via credo che sia quella dei limiti d'ingombro: almeno superfici e altezze sarebbero ridotte al minimo.

 

Per finire: non capisco questa riluttanza ad accettare la "carenatura" ruote posteriori. I tecnici delle squadre rifiutarono questa soluzione proposta qualche stagione fa per motivi di sicurezza, dicendo che tali elementi sarebbero stati pericolosamente fragili...mah sarcastico.gif

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il ritorno dei venturi farebbe assomigliare tantissimo le attuali monoposto di formula 1 alle attuali monoposto americane,di certo cmq causerebbe un totale stravolgimento concettuale...sinceramente mi sono sempre chiesto anche io per quale motivo non sia mai stata presa in considerazione l'idea di carenare le route posteriori,il che aumenterebbe di gran lunga la sicurezza evitando l'effetto decollo in caso di contatto,ma ce da dire questo: conformando la carenatura in maniera tale da ottenere un profilo "a goccia",si eviterebbero le dannossissime turbolenze dietro le ruote stesse e di conseguenza l'eliminazione della notevole zona di bassa pressione che che si crea in questa zona e che tende a "trattenere"la monoposto soprattutto in piena velocit?;detto questo,e considerata la non indifferente dimensione delle gomme posteriori,ripulire il flusso dietro ad esse grazie a delle carenature contribuirebbe ad aumentare in maniera non trascurabile la velocit? di punta delle monoposto.

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ogni cambiamento deve sempre partire da una drastica dimunuzione delle potenze, altrimenti anche la minima variazione tecnica pu? rendere le macchine molto pericolose.

 

La Ferrari speriment? una carenatura posteriore a goccia sulla T2.

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gi? fatto...

 

March 6 ruote 1977

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Williams 6 ruote 1981

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tanto poi max & Bernie troverebbero il modo per vietarle subito...

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