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nKPRO


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Questa discussione ha avuto 10 risposte

#1 mde

mde

    Ploughman

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Inviato 27 July 2006 - 10:17

dopo mesi di silenzio e di accese polemiche da parte della community, Kunos ha rotto il ghiaccio e si ? fatto vivo nel forum DI.net

QUOTE(kunos @ Jul 26 2006, 08:29 PM) Visualizza messaggio

grazie a Zym per la telefonata.

ovviamente e' complesso riprendere un rapporto con la comunita' dopo lo stress e la tensione accumulata.. e piu' passa il tempo e piu' il tutto si complica.

il gruppo e' "scoppiato" dopo aver lavorato da novembre ad aprile senza conoscere orari, weekend, natali, capodanni ecc.. io per primo che dovrei agire da "catalizzatore" e motivatore tendo ad avere stati di "on/off". Alla fine ho imparato che sbattere la testa al muro "alla giapponese" non funziona molto.. subito dopo il rilascio della prima patch mi sono messo al lavoro sulla seconda per il famoso "autoriallinamento" e i problemi di sync nel multi.. ma dopo 2 giorni sono veramente scoppiato e praticamente avevo i conati di vomito a solo guardare un volante.
Al tutto si e' aggiunta l'urgenza di trovare una soluzione economica per garantire il futuro al progetto dopo che le vendite si erano rivelate inferiori alle attese.. quindi i 2 circoli viziosi si sono attorcigliati e si e' entrati in una fase dove veramente non c'erano notizie da dare.

Io non posso assicurare, al momento, una presenza nostra sui forum.. almeno fino a quando non ci sara' una versione di netKar PRO capace di farci parlare di gare e assetti non credo faccia bene a nessuno scontrarsi qui.
L'importante e' che ad oggi il futuro del progetto sia assicurato e che ci sia la consapevolezza che sono stati individuati degli elementi da correggere al piu' presto e ci si sta lavorando.

e' un mondo strano il simracing.. una comunita' veramente particolare e complessa nei rapporti che si vanno a creare...

un saluto e una vagonata di scuse a tutti per l'assenza


incrociamo le dita rolleyes.gif
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#2 mde

mde

    Ploughman

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Inviato 28 July 2006 - 13:37

nn ho ancora letto...
QUOTE(Markus72 @ Jul 28 2006, 01:57 PM) Visualizza messaggio

Buongiorno a tutti. In questi mesi di assenza, nei quali non mi sono soltanto limitato a non rispondere, ma non sono neanche entrato cos? di frequente in lettura, mi sono reso conto di quanto la "realt?" nei forum venga spesso estremizzata, anche nelle piccole sfumature, esattamente per come avviene in TV o sui quotidiani, che si parli di nK, piuttosto che di schede video o di sport. Si finisce per focalizzare la propria attenzione anche su un solo termine, piuttosto che su un contesto, quando a scrivere ? una persona rispetto alla quale siamo "sensibili". E questo in termini generale, non faccio riferimento a nessun argomento o persona in particolare. Basti pensare a quante pagine e trasmissioni ha riempito inutilmente "calciopoli", per sgonfiarsi poi inevitabilmente come -trattandosi del Belpaese- era lecito supporre accadesse.

Quello dei forum ? un meccanismo che ho utilizzato in consapevolezza, ma non in cattiva fede, per far conoscere netKar PRO durante il suo sviluppo, con gli "appunti di viaggio". Un'idea buona nelle intenzioni, che ha tuttavia scatenato reazioni diverse, fino a portare a estremizzazioni che deviano dal buon senso, sia durante lo sviluppo di nK che in seguito. E' l'effetto collaterale di una filosofia che tuttavia si ? rivelata -in quel contesto- vincente, perlomeno dal nostro punto di vista.

netKar ? nato "virtualmente" sui forum, e qui ? indubbiamente cresciuto. Eventi estranei a internet ne hanno favorito l'evoluzione, per giungere al PRO. E' quindi comprensibile che i mesi di silenzio che hanno seguito l'uscita della versione 1, periodo nel quale il nostro rapporto con la community era pressoch? diretto e giornaliero, sono stati "rimbombanti". Passare, da un giorno all'altro, ad un tipo di rapporto con gli sviluppatori pressoch? immediato, alla scomparsa quasi totale di questi ultimi dalla scena, ha portato a considerazioni pi? e meno opportune di qualsiasi genere.

Si tratta di un'assenza che sui forum ? destinata a restare pi? o meno tale, perlomeno rispetto alla misura alla quale eravamo tutti abituati lo scorso inverno, ma che non ? sintomo n? di chiusura del progetto nKPro, n? di mancanza di attivit? da parte nostra. Semplicemente, il sito ufficiale diventer?, come ? giusto che sia, l'organo di comunicazione principale tra sviluppatori e community.

Per spiegare la nostra assenza, permettetemi un esempio:

In Formula 1, meccanici e tecnici arrivano sui circuiti di gara il mercoled? con track e motorhome, e lavorano incessantemente fino all'ultimo momento. Poi macchina e pilota vanno a schierarsi in griglia e loro si abbandonano esausti ai box, e neanche la tensione tra un pit-stop e l'altro li scuote pi? di tanto dal loro torpore. E' l'effetto di stanchezza e della botta di adrenalina che lascia letteralmente svuotati. Questo ? esattamente ci? che ? successo a noi, in un weekend durato 9 mesi, lavorando 16 ore al giorno, senza conoscere orari e festivit?.

I problemi palesati nel rilascio della versione 1.0 sono stati vissuti come cinture di pesi indosso a chi sta cercando di raggiungere la superficie per riprendere fiato. Stefano ha vissuto per mesi facendo la spola tra divano e PC, senza un lavoro che gli garantisse n? il futuro, n? un presente da mille vizi, anzi. Il sottoscritto, e gli altri, a dividere il proprio tempo tra il lavoro "normale", indispensabile per vivere, e nKPro, sacrificando TUTTO il resto, e svuotando il portafogli per viaggi, consulenze, tempo tolto alla propria professione e quant'altro.

E' stato letteralmente sconfortante per noi assistere al fatto che la versione appena rilasciata palesava difetti del tutto sconosciuti o non riscontrati durante lo sviluppo e il testing, terminato pochi giorni prima. Trovare le energie per rimettersi subito al lavoro, dopo mesi estenuanti di lavoro e 9 mesi di vita, commissioni, faccende lasciate tutte in sospeso in nome di nKPro, ? stato davvero difficile.


All'affermazione pur lecita "non mi interessa come/dove/perch?, netkar ? un prodotto a pagamento e quindi mi aspetto lo stesso risultato/trattamento di qualsiasi gioco si trovi in commercio", mi permetto di rispondere che oggi, un racing game di rilievo viene realizzato da un team di sviluppo formato da decine di persone, che [spesso] assemblano circuiti e vetture utilizzando un motore grafico/fisico/sonoro acquistato da terzi, e hanno alle spalle un'azienda in grado di assicurare il budget e le risorse per acquistare il codice sorgente, completare il prodotto in tempi accettabili, e garantire stipendi, copertura pubblicitaria e distribuzione.

netKar PRO nasce in un appartamento, partendo dal foglio bianco, a budget e risorse zero: motore grafico/sonoro/fisico realizzato da zero da una sola persona, supportata nella realizzazione dei contenuti grafici da altre 4. Una persona, e una manciata di collaboratori, come una 15ina di anni fa, ai bei tempi di Crammond e il primo Grand Prix, che si ? programmato tutto soletto in assembler mentre il cognato gli dava una mano con la grafica. Nel 2005/2006, netKar PRO lo abbiamo fatto cos?. A spese nostre, da casa nostra, svuotando i nostri portafogli per lavorare senza garanzie di successo, e con una famiglia sulle spalle (e non "alle spalle": provare per credere); per viaggiare, andare in pista a fare rilevamenti, fotografie, siglare collaborazioni, e quant'altro servisse allo scopo.

netKar PRO ? questo, ? nato cos?, e dal percorso che ha portato alla sua creazione non ? possibile prescindere. Alla necessit? di staccare la spina per il tempo necessario a riprendere fiato e le energie per rimettersi al lavoro, ? seguita la volont? di ragionare con calma sulle scelte future, anche a costo di tirarsi dietro tutto il fango possibile, causato da una sorta di "assenza ingiustificata". Sono passati 3 anni dall'ultima volta che West Racing ha dato notizie di s?: se oggi uscisse una demo di Racing Legends, in quanti non la proverebbero solo perch? per 3 anni i West non si sono fatti vivi?

In questi mesi abbiamo lavorato e riflettuto su alcune importanti opportunit? che si sono presentate grazie alle potenzialit? che la tecnologia di nKPro, al di l? degli oggettivi difetti della versione 1.0, presenta; opportunit? che richiedono scelte in grado di influenzare il presente e il futuro del progetto netKar PRO. Talmente importanti, che abbiamo fatto le opportune considerazioni prendendoci il tempo necessario, una volta tanto con calma, visti i risultati che fretta porta con s?. Il che ha richiesto riprendere a viaggiare, valutare, discutere, studiare. Nel frattempo, netKar PRO, in pieno periodo estivo, a pi? di 3 mesi dalla sua pubblicazione, nonostante la concorrenza, i bug non secondari e l'umore nero dei forum, continua incessantemente ad accumulare licenze e utenti, che ci ringraziano "per l'incredibile lavoro svolto", augurandosi che noi si continui a lavorare per portare il simulatore al 100% dell'efficienza, o che pure esprimono le loro preoccupazioni, ma senza estremismi.

Per il resto, le novit? che contiamo di farvi conoscere in tempi brevi, saranno pubblicate direttamente sul sito ufficiale, che stiamo lavorando per rendere pi? lineare e semplice da consultare. E' nostro interesse portare netKar PRO ad essere efficiente ed efficace, e stiamo lavorando in questa direzione. In silenzio, fin troppo, questo lo concedo. Ma ? meglio cos? anzich? portare avanti ogni settimana un "stiamo lavorando per voi", non suffragato da date di rilascio o altre informazioni. Dal 10 aprile scorso, la regola ? una, e da essa non si transige: non esistono date di rilascio, fin quando ci? che deve essere rilasciato non ? stato gi? completato al 100%. E qualsiasi comunicazione va data nel modo dovuto, nei tempi dovuti.

Credo di interpretare il pensiero di Stefano e del resto del nostro gruppo, ringraziando tutti coloro che hanno creduto, e credono in questo progetto, e nelle nostre capacit? di portarlo a "regime". In tutti coloro che girano, o che aspettano a farlo, nonostante un senso di insoddisfazione latente, confidando in tempi migliori. In tutti coloro che ci scrivono, per esprimere la loro soddisfazione, anche la loro insoddisfazione, ma con l'incoraggiamento che noi si possa realizzare il risultato al quale nKPro ambisce. E' volont? anche nostra che questo avvenga. Agli altri non possiamo che augurare di cuore che possano trovare presto il simulatore che stanno cercando, ammesso che sia questo il motivo che li spinge a passare tanto tempo nei forum.

Cordialmente

Marco


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#3 Kraven Van Helsing

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Inviato 28 July 2006 - 14:27


Millemila parole per non dire un katzo...
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#4 mde

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Inviato 28 July 2006 - 15:10

a me nn sembra wink.gif

l'unica cosa avrei preferito leggere lo stesso comunicato sul sito ufficiale, magari bilingue... sarebbe stato un buon segno di cambio di rotta verso la professionalit? nella comunicazione di cui parla e avrebbe reso pi? credibile tutto il resto
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#5 Kraven Van Helsing

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Inviato 29 July 2006 - 02:02


Dal mio punto di vista markus si fa vivo dopo che per tre mesi ha fatto fugaci capatine su Di, evitando accuratamente la sezione del pro (la recensione di GTR2 demo ? stata una discreta presa di c*lo in effetti, dal punto di vista della comunit? che attendeva ben altro)

Alla fine grazie a una telefonata (?!?!?) di Zym, kunos riappare... e aveva risposto l'ultima volta a un mio messaggio il 26 aprile.

Entrambi cosa dicono?
Il prodotto ? uscito con bug che non ci aspettavamo, siamo 4 gatti dei quali uno solo programma... se si ferma lui addio a tutto il resto.
Nove mesi di lavoro, divano-pc e poi pc-divano...
Era pi? che giusto prendersi una vacanza e sparire da RSC, dal forum ufficiale e lasciare il sito esattamente come appariva ad aprile.

Pero' no problem: presto ci saranno mirabolanti novit?...

Sono scuse tardive e inutili. A questo punto a mio parere potevano anche starsene zitti per tutto agosto e venire fuori direttamente con la patch ("quando sar? pronta", Duke Nukem, Prey e STALKER insegnano... )

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#6 mde

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Inviato 29 July 2006 - 10:08

si potevano... avrebbero fatto meglio... pi? darsi... ma chissenefrega? smile.gif

hanno detto cose che sapevamo tutti (o quasi) ma che dovevano dire?

se stavano zitti probabilmente nn avevano altro da dire, la gente si lamenta del silenzio, parlano ma nn va bene xch? dicono cose che si sapevano gi?...

ma dicono anche che il progetto nn ? stato abbandonato, il codice nn ? stato venduto, la squadra nn ? cambiata, ecc...

che poi ste cose piacciano o no, soddisfino o no... boh... io dico un bel CHISSENEFREGA smile.gif

qndo ci saranno novit? vere e tangibili commenteremo wink.gif
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#7 mde

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Inviato 11 December 2006 - 13:00

per dovere di cronaca segnalo che ? stato annunciato il rilascio della patch 1.0.3 entro natale... resta da vedere se il natale di kunos cade anche qst'anno ad aprile pensieroso.gif

ecco cosa dovrebbe correggere la nuova patch:
- FPS in multi.
- Riallineamento, donuts e altro.
- Nuova formulazione per il momento Mz.
- Nuova interfaccia per i setup.
- Crash vari sul server
- Recupero automatico di situazioni critiche dopo dei contatti in modo da evitare freeze del sistema.
- Join lag

trovate ulteriori dettagli sul forum DI.net
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#8 Damiano

Damiano

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Inviato 14 June 2007 - 10:24

QUOTE(mde @ Dec 11 2006, 03:00 PM) Visualizza messaggio
per dovere di cronaca segnalo che ? stato annunciato il rilascio della patch 1.0.3 entro natale... resta da vedere se il natale di kunos cade anche qst'anno ad aprile pensieroso.gif

ecco cosa dovrebbe correggere la nuova patch:
- FPS in multi.
- Riallineamento, donuts e altro.
- Nuova formulazione per il momento Mz.
- Nuova interfaccia per i setup.
- Crash vari sul server
- Recupero automatico di situazioni critiche dopo dei contatti in modo da evitare freeze del sistema.
- Join lag

trovate ulteriori dettagli sul forum DI.net


purtroppo natale di Kunos quest'anno non coincide con aprile, magari sar? per ferragosto.
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#9 mde

mde

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Inviato 18 June 2007 - 22:13

boh forse era natale 2007, l'esperienza ci ha insegnato che il rispetto delle scadenze nn ? proprio il punto forte di kunos rolleyes.gif

chi trova che nKP cos? com'? adesso nn rappresenti una buona forma di intrattenimento ? meglio che si dedichi ad altro senza sperare in in sviluppi a breve termine wink.gif
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#10 Spamming Driver

Spamming Driver

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Inviato 18 June 2007 - 22:43

Ti dir?...
a me nK/Pro, piace moltissimo.
Il sistema di FF ? assolutamente il migliore che possa esistere e, con DFP, ? meraviglioso.
Stavo giust'appunto parlandone con Giorgione, l'altro giorno.
Entrambi siamo concordi che comunque Kunos ? stato un po' pirla a dire "? mio e me lo gestisco solo IO".
Ogni sim ha dietro una crew di sviluppatori: chi per la grafica, chi per la fisica, chi per il netcode e cos? via.
Lui, invece, ha fatto tutto da solo (e su questo, tanto di cappello), per?, cos? facendo, sta limitando un progetto che, secondo me, ha il potenziale di diventare IL sim assoluto.
Dalle poche cose che ho letto, so che la gente che collaborava con lui, alla fine, ci ha litigato e ha abbandonato.
Parliamoci chiaro, a livello di simulazione pura (intendo la fisica della vettura), non credo che nessuno sia arrivato al livello di Kunos.
Per?, siccome nessuno ? in grado di fare 1000 cose insieme e tutte al massimo, in qualcosa a livello di programmazione, Kunos non ? in grado di agire e sistemare, vedasi il netcode.
Avesse fatto una cosa che, Giorgione gli avessa proposto in tempi non sospetti, di rendere open source il prodotto, tutti noi a quest'ora staremmo girando con il migliore simulatore in assoluto.
Invece, dopo aver sborsato una cifra che, onestamente, non ? bassa, ci ritroviamo in mano una leggera evoluzione della 0.99, nonostante tutto l'hipe (non so se si scrive cos?, non so l'inglese...) che il sito drivingitalia ha messo in piedi, inutilmente, tra l'altro...
Io mi sar? preso del "misero trollino da 5 post", per? Kunos mi ha mandato il famoso MP in cui mi dara milloe volte ragione.
Forse, se invece di dar ragione a me, avesse dato ragione a Giorgione, staremmo discutendo di gare et similia.
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#11 Damiano

Damiano

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Inviato 19 June 2007 - 09:56

ti quoto;

gran potenziale, ma come spesso accade dove c'? il genio c'? sregolatezza;

pessima gestione tempi; pessima gestione informazioni; pessima gestione forum - sito; e la gente naturlamente si sente presa in giro quando siamo in ritardo di 6 mesi per una patch, oltre a tutto quanto successo prima.

in definitiva quoto anche mde; inutile stare ad attendere, o lo si usa cos? o si passa ad altro.
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