IoStoConLaOsella 0 Inviato 4 Maggio, 2005 Qualcuno sa spiegarmi l'enorme differenza di competitivit? fra la vincente Ferrari 312 T4 del 1979 e la scadente 312 T5 dell'anno successivo? Erano due vetture all'apparenza simili, come mai tanta differenza di prestazioni? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 4 Maggio, 2005 in 2 parole : 0 sviluppo del modello precedente Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 4 Maggio, 2005 Credo che ci fosse un problema di surriscaldamento del motore dovuto alla nuova configurazione aerodinamica. Comunque non fu sta gran sorpresa: La Williams FW07 era stata la dominatrice della seconda parte del 1979 e Jones quasi arrivava a impensierire Scheckter per il titolo. Poi Renault, Ligier, e soprattutto la Brabham con la BT 49, tutti avevano migliorato molto, persino l'Alfa se ne era uscita con una buona macchina. A maranello, come dice alex, devono aver fatto feste per tutto l'inverno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
IoStoConLaOsella 0 Inviato 4 Maggio, 2005 Poi in pratica correvano con un solo pilota... Scheckter era gi? in pensione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 5 Maggio, 2005 La mancanza di sviluppo nella T5 ? un dato di fatto ma che fosse cos? mediocre ? ancora un mistero! Esteticamente era uguale alla T4: impossibile ripetere quei grandi risultati anche perch? la fantastica Williams FW07 l'aveva di gran lunga surclassata gi? nel corso del 1979. Ma veleggiare nelle ultime posizione stile osella ? davvero troppo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
IoStoConLaOsella 0 Inviato 5 Maggio, 2005 Forse in Ferrari un'annata di vacche magre l'avevano messa in conto, in previsione della nuova monoposto a motore turbo. Per? magari non immaginavano che fosse cos?..... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 5 Maggio, 2005 Bella per?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
IoStoConLaOsella 0 Inviato 5 Maggio, 2005 Con Gilles s?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
pedro59 0 Inviato 10 Settembre, 2008 Mi viene in mente un'intervista di Surtees a fine anno 1965 che ho letto in una vecchia raccolta di un settimanale sportivo (mi sembra "Il Campione") nel quale diceva che a Maranello ad un'annata buona ne seguiva sempre una molto meno buona... Tradizione, quindi, fino a Schumacher... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1713 Inviato 10 Settembre, 2008 Bella per?... Mica tanto... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aleksander87 0 Inviato 10 Settembre, 2008 Credo che il 1980 sia stata la peggiore stagione della Ferrari in F.1, solo 8 punti ( 6 Villeneuve - 2 Scheckter ) e davanti solo a : Alfa (4 punti), Osella (0 punti), Ensign (0 punti) e Ats (0 punti) Migliori risultati in gara : tre 5? posto ( Long Beach - Scheckter ; Monaco - Villeneuve ; Canada - Villeneuve ) e due 6? posti ( Zolder - Villeneuve ; Hockenheim - Villeneuve ) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gigi57 0 Inviato 10 Settembre, 2008 (modificato) Semplicemente la semimonoscocca di Forghieri era ormai superata da anni. In pi? il 12 cilindri Boxer, punto di forza della Ferrari per tutto il decennio, con il suo ingombro laterale non permetteva di ottenere efficienti "tubi Venturi", indispensabili per realizzare una competitiva Wing Car. Anche la T4 aveva manifestato limiti nei confronti delle F1 pi? competitive, soprattutto nella seconda parte della stagione 1979 Infine anche la Michelin spesso non fu all'altezza della Goodyear. Ben presto poi ci si era concentrati sul motore turbocompresso. Modificato 10 Settembre, 2008 da gigi57 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 10 Settembre, 2008 (modificato) Non posso che concordare in toto con ci? che ha descritto molto bene Gigi. Ricordo come rimasi molto sorpreso dal fatto che la T5 fu presentata alla stampa a novembre, se non ricordo male, sconvolgendo la tradizione (perlomeno da quando avevo cominciato a seguire la F1, 5 anni prima) secondo la quale la nuova monoposto veniva presentata a gennaio/febbraio e debuttava pi? o meno al 3? GP stagionale, dopo la trasferta sudamericana (il mondiale cominciava a gennaio). Rimasi colpito dalla precocit? e, soprattutto, dal fatto che la T5 era esteriormente quasi identica alla T4, aveva solo le linee pi? spigolose. Appena scesa in pista a Fiorano si dimostr? subito pi? veloce di 1.5" rispetto alla T4 facendo gongolare noi tifosi, gi? pronti a pregustare un Gilles iridato. Probabilmente quel tempo fu un "giochino" messo in atto a Maranello per rassicurare i tifosi stessi perch? quando a Baires si cominci? a fare sul serio la T5 era addirittura pi? lenta della T3 e molte volte risult? pi? lenta della T4 nel prosieguo del campionato. Nella prima parte della stagione, quando gli altri teams non avevano ancora sviluppato bene le proprie monoposto, Gilles riusciva per un po' a tamponare la situazione grazie al suo talento. A Baires riusc? a salire fino in seconda posizione prima che si rompesse una sospensione (Jones vinse la gara nonostante 3 testacoda e una fermata ai box per pulire i radiatori intasati dalle cartacce buttate dal pubblico argentino). A Interlagos fece una partenza mostruosa dalla seconda fila portandosi al comando ma alla fine del secondo giro era gi? quinto e al 7? giro si ferm? a cambiare le gomme. A Long Beach era terzo ma poi anche l? ebbe problemi di gomme. Oltre ai cronici problemi di telaio (a Maranello, fino all'arrivo di Postlethwaite, ci si ? sempre ostinati a voler fare i telai in traliccio tubolare con pannelli di rinforzo nonostante la monoscocca si fosse dimostrata nettamente superiore fin dalla sua invenzione) si aggiunsero anche i problemi di "interfaccia" tra la monoposto ed i radiali Michelin che si consumavano in maniera abnorme costringendo Gilles e Jody a pi? di un pit-stop ad ogni GP. Addirittura si tent? una strada che 18 anni dopo ? stata imposta da regolamento. Il ricordo pi? incredibile che ho di quell'anno ? il GP di Francia. Ligier Williams e Renault volavano, avevano migliorato le loro prestazioni di quasi 4" sulle piste veloci rispetto al 1979 mentre la T5 batteva la T4 di meno di 1". Al Ricard le Williams, le Ligier, la Renault di Arnoux e la Brabham di Piquet partirono come dei razzi dando vita ad uno spettacolo favoloso. Alle loro spalle, settima posizione, Gilles faceva delle cose mostruose per tentare di non perdere il contatto dai primi e per i primi 26 giri riusc? nell'intento. Poi dovette fermarsi a cambiare le gomme come al solito. A giugno, intanto, era stata presentata la 126CK turbo. A Imola, per dare un po' di soddisfazione al pubblico, Gilles fu fatto partire con gomme da qualifica per cercare di stare un po' coi primi e infatti, dopo aver ottenuto l'8? tempo in qualifica, rimont? 4 posizioni prima che, al 6? giro la posteriore destra, praticamente finita, esplose in pieno rettilineo prima della Tosa innescando il botto tremendo dal quale usc? miracolosamente illeso. Modificato 10 Settembre, 2008 da gio66 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 10 Settembre, 2008 Chi oltre alla Ferrari tra i team principali aveva le Michelin quell'anno? Le Renault e le Ligier? Credo che quell'anno fu quello che pi? di ogni altro venne dominato da vetture con le minigonne, tipo Williams, Lotus o la Brabham. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 10 Settembre, 2008 Chi oltre alla Ferrari tra i team principali aveva le Michelin quell'anno? Le Renault e le Ligier? Credo che quell'anno fu quello che pi? di ogni altro venne dominato da vetture con le minigonne, tipo Williams, Lotus o la Brabham. Le Michelin le avevano solo Renault e Ferrari, tutti gli altri montavano Goodyear. S?, il 1980 fu l'apoteosi dell'effetto suolo che venne limitato a fine stagione per l'elevatissimo numero di incidenti gravi che erano avvenuti. La monoposto considerata da tutti la pi? raffinata come wing car era la Ligier JS11/15 di Ducarouge. Si diceva fosse quella che aveva interpretato al meglio la soluzione introdotta quasi per caso da Chapman, Ogilvie e Wright 2 anni prima. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 10 Settembre, 2008 Le Michelin le avevano solo Renault e Ferrari, tutti gli altri montavano Goodyear. S?, il 1980 fu l'apoteosi dell'effetto suolo che venne limitato a fine stagione per l'elevatissimo numero di incidenti gravi che erano avvenuti. La monoposto considerata da tutti la pi? raffinata come wing car era la Ligier JS11/15 di Ducarouge. Si diceva fosse quella che aveva interpretato al meglio la soluzione introdotta quasi per caso da Chapman, Ogilvie e Wright 2 anni prima. La Ligier in questione era quella che aveva debuttato gi? l'anno prima cogliendo 2 vittorie con Laffite nelle prime 2 gare sudamericane(e una successiva terza con Depailler in Spagna), vero? Vettura molto bella, l'avversaria principale della Ferrari futura campione del mondo nella prima parte della stagione '79. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gigi57 0 Inviato 10 Settembre, 2008 La monoposto considerata da tutti la pi? raffinata come wing car era la Ligier JS11/15 di Ducarouge. Si diceva fosse quella che aveva interpretato al meglio la soluzione introdotta quasi per caso da Chapman, Ogilvie e Wright 2 anni prima. Anche se la Williams FW07 si dimostrer? la pi? efficace wing car. La Ligier in questione era quella che aveva debuttato gi? l'anno prima cogliendo 2 vittorie con Laffite nelle prime 2 gare sudamericane(e una successiva terza con Depailler in Spagna), vero? s? la JS11 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 10 Settembre, 2008 La Ligier in questione era quella che aveva debuttato gi? l'anno prima cogliendo 2 vittorie con Laffite nelle prime 2 gare sudamericane(e una successiva terza con Depailler in Spagna), vero? Si, era un'evoluzione della JS11. Ducarouge miglior? l'intern delle pance laterali e modific? la sospensione posteriore. A stagione inoltrata fu modificata anche l'aerodinamica e furono adottati cerchi anteriori da 15", soluzione poi abbandonata dopo il disastro di Brands Hatch in cui le Ligier forarono 7 volte tra prove e gara perdendo un GP gi? vinto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 10 Settembre, 2008 Anche se la Williams FW07 si dimostrer? la pi? efficace wing car. La Ligier pag? carissimi alcuni ritiri (a Baires Laffite era in testa prima che gli scoppiasse il DFV, ad Interlagos ebbe una panne elettrica quando era secondo, le forature di Brands Hatch dovute ai cerchi difettosi impedirono una doppietta certa) ma soprattutto la lotta interna tra Pironi e Laffite che si portarono via punti pesanti a vicenda. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
duvel 2 Inviato 10 Settembre, 2008 (modificato) La Ligier in questione era quella che aveva debuttato gi? l'anno prima cogliendo 2 vittorie con Laffite nelle prime 2 gare sudamericane(e una successiva terza con Depailler in Spagna), vero? Vettura molto bella, l'avversaria principale della Ferrari futura campione del mondo nella prima parte della stagione '79. Adoravo la JS 11...bellissima e guidata da due bravissimi piloti. A dire il vero sulle prime due vittorie consecutive della stagione gravarono sospetti sull'utilizzo di metanolo come carburante, comunque nelle immediate gare successive la JS 11 si mantenne molto competitiva vincendo con Depailler al Jarama e sfiorando il successo a Zolder anche per colpa della lotta tra i due galli (Laffite- Depailler) del pollaio. Poi un declino che Guy Ligier spieg?, tempo dopo, adducendo a difetti nella costruzione dei profili alari interni e all'imperfetta tenuta di questi. Comunque fino a Monza Laffite rest? in lizza per il titolo fino a che svalvol? il Cosworth alla frenata della GoodYear. Per? qualcuno malign? che nel paddock, in una F1 gi? molto professionale per l'epoca, il Team Ligier era sin troppo pane, salame e...vino :whistle2: Modificato 10 Settembre, 2008 da duvel Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
