La Ferrari SF 24 HP in colluttazione interna

[Stout 692]

8 minutes ago, Inaki Rueda said:

Se 

Si chiama , in tal caso, probabilità condizionata, che è diversa dalla probabilità oggettiva. 

Un mio amico è andato a lavorare per queste aziende, il sistema è molto più complicato di così. 

E no, l'azienda non è fallita ma va a gonfie vele.

lo so che e' molto piu complicato di cosi, percio' il mio giudizio su questo dato come quello di chiunque va preso per quello che e', pura incompetenza.

 

pure loro pero' col 5000-1 del Leicester hanno dimostrato di non azzeccarle tutte eh

quindi questo mio giudizio sulle quote scommesse, come le predizioni nostre, sul campionato 2024 sono pure speculazioni di pancia 

[Bombarolo di Torino 2,242]

4 ore fa, erosbart ha scritto:

Arabia Saudita, Azerbaijan, Miami e Imola non lo era. Se togliamo Monaco che è la pista meno indicativa in assoluto (dove comunque le diamo merito di essere stata performante, poi il resto sappiamo cosa è successo), lo è stata in maniera convincente giusto in Australia e in Austria, e di poco in un altro paio di piste come Bahrain o Spagna (dove in ogni caso si è finiti arrosto e Sainz pascolava pure dietro le Mercedes).

 

La gestione è stata quella che è stata e siamo tutti d'accordo, ma passa spesso la narrativa che la Ferrari pre-TD fosse un carrarmato quando in realtà la RB già dalla quarta gara era a un livello top.

 

Tra l'altro a posteriori è evidente come la RB fosse già superiore potenzialmente, semplicemente era ampiamente in sovrappeso.

Già a Baku in gara si vedeva come il bilanciamento della RB18 fosse su un altro pianeta.

[ForzaFerrari 2,143]

38 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

Tra l'altro a posteriori è evidente come la RB fosse già superiore potenzialmente, semplicemente era ampiamente in sovrappeso.

Già a Baku in gara si vedeva come il bilanciamento della RB18 fosse su un altro pianeta.

Esatto, probabilmente dovevano solo sistemare la macchina per essere superiori a Ferrari. Peraltro già in Ungheria Ferrari palesemente inferiore, prima ancora dell'entrata in vigore della TD039.

[ilmonaco 230]

7 ore fa, ForzaFerrari ha scritto:

Diciamo che nelle prime gare del 2022 la Ferrari è stata superiore alla Red Bull in alcune (Australia, Bahrein e Monaco) pari in altre (Arabia, Spagna, Azerbaigian e Canada) ed anche però inferiore in alcune (Imola e Miami). Di sicuro la gestione è stata pessima ma comunque la TD039 si è fatta sentire, di fatto Ferrari dal Belgio in poi non è più riuscita neanche a lottare per la vittoria.

In Spagna era con margine prima forza, purtroppo l'affidabilità non è stata all'altezza. Credo sia stata prima anche in Arabia ma in effetti lì c'era un po' più di equilibrio. Probabilmente era superiore anche in Francia mentre a Silverstone non posso valutarlo perché i problemi di verstappen hanno un po' mascherato il tutto. Continuo a vedere un complessivo vantaggio e nelle primissime gare anche piuttosto ampio. Ognuno poi è libero di pensarla come vuole

[ForzaFerrari 2,143]

2 minuti fa, ilmonaco ha scritto:

In Spagna era con margine prima forza, purtroppo l'affidabilità non è stata all'altezza. Credo sia stata prima anche in Arabia ma in effetti lì c'era un po' più di equilibrio. Probabilmente era superiore anche in Francia mentre a Silverstone non posso valutarlo perché i problemi di verstappen hanno un po' mascherato il tutto. Continuo a vedere un complessivo vantaggio e nelle primissime gare anche piuttosto ampio. Ognuno poi è libero di pensarla come vuole

L'affidabilità è stata il tallone d'Achille, sommata poi agli errori strategici hanno fatto il resto. In RB ahimè sono stati molto più attenti, poi risolti i problemi di sovrappeso (con la Ferrari che si è persa per strada) sono diventati imprendibili.

[PheelD 3,480]

18 ore fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

Tra l'altro a posteriori è evidente come la RB fosse già superiore potenzialmente, semplicemente era ampiamente in sovrappeso.

Già a Baku in gara si vedeva come il bilanciamento della RB18 fosse su un altro pianeta.

A Baku 2022 Leclerchino avrebbe vinto izy

[Kimired 1,662]

Preoccupante l’intervista di Cardile quando dichiara che la macchina del 2023 non avesse nulla che non andasse, che aveva centrato gli obiettivi prefissati, semplicemente non potevano svilupparla ulteriormente.

 

Ah, bene. Obiettivi ambiziosi.

[ForzaFerrari 2,143]

”Abbiamo cercato di correggere alcuni dei punti deboli del modello precedente. Nel complesso, abbiamo raggiunto i nostri obiettivi”.

Contenti loro, del resto Cardile non fa altro che ribadire la mentalità della proprietà.
 

[Ancient Mariner 430]

1 ora fa, Kimired ha scritto:

Preoccupante l’intervista di Cardile quando dichiara che la macchina del 2023 non avesse nulla che non andasse, che aveva centrato gli obiettivi prefissati, semplicemente non potevano svilupparla ulteriormente.

 

Ah, bene. Obiettivi ambiziosi.

Ma il problema mi pare di aver capito non fosse il fatto del non poterla sviluppare, ma il fatto del non trovare l'assetto giusto per farla performare al meglio.

[Kimired 1,662]

16 minuti fa, Ancient Mariner ha scritto:

Ma il problema mi pare di aver capito non fosse il fatto del non poterla sviluppare, ma il fatto del non trovare l'assetto giusto per farla performare al meglio.

Mah, tu come interpreti queste parole?

 

“L’auto del 2023 è stata un’evoluzione della 2022 – ha dichiarato Cardile, intervistato da Auto Motor und Sport – Abbiamo cercato di curare alcuni dei punti deboli della precedente. Nel complesso abbiamo raggiunto i nostri obiettivi. La vettura in pista si è comportata come l’avevamo sviluppata e come proiettato dalle simulazioni. Sfortunatamente, ci siamo presto resi conto che la nostra direzione di sviluppo avrebbe presto raggiunto i propri limiti”.

 

Io onestamente sono perplesso.

[ForzaFerrari 2,143]

5 minuti fa, Kimired ha scritto:

Io onestamente sono perplesso.

Io no, conoscendo la proprietà e i suoi obbiettivi, sono chiarissimi

[Ancient Mariner 430]

4 minuti fa, Kimired ha scritto:

Mah, tu come interpreti queste parole?

 

“L’auto del 2023 è stata un’evoluzione della 2022 – ha dichiarato Cardile, intervistato da Auto Motor und Sport – Abbiamo cercato di curare alcuni dei punti deboli della precedente. Nel complesso abbiamo raggiunto i nostri obiettivi. La vettura in pista si è comportata come l’avevamo sviluppata e come proiettato dalle simulazioni. Sfortunatamente, ci siamo presto resi conto che la nostra direzione di sviluppo avrebbe presto raggiunto i propri limiti”.

 

Io onestamente sono perplesso.

Rimango perplesso anche io. 

Noto alcune differenze tra questa intervista e quello visto in pista quest'anno. E soprattutto con quello dichiarato durante l'anno. Quindi o Cardile era ubriaco oppure il giornalista ha sbagliato a scrivere

[Kimired 1,662]

5 minuti fa, Ancient Mariner ha scritto:

Rimango perplesso anche io. 

Noto alcune differenze tra questa intervista e quello visto in pista quest'anno. E soprattutto con quello dichiarato durante l'anno. Quindi o Cardile era ubriaco oppure il giornalista ha sbagliato a scrivere

Tanti media riportano le stesse parole..

 

[Ancient Mariner 430]

4 minuti fa, Kimired ha scritto:

Tanti media riportano le stesse parole..

 

Allora era Cardile ubriaco.

[Ruberekus 12,261]

Cardile vuole dire che il progetto per la 2023 era migliorare i punti deboli della 2022 (fondamentalmente efficienza), si sono dati dei target a questo scopo e i target sono stati raggiunti 

 

il problema è che 1 si sono dati dei target troppo bassi 2 la filosofia della vettura era già morta con l'introduzione della TD quindi il concetto non aveva più margini di sviluppo (questo ovviamente Cardile non lo dice esplicitamente ma quando cita la direzione di sviluppo intende quello)

[Kimired 1,662]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

Cardile vuole dire che il progetto per la 2023 era migliorare i punti deboli della 2022 (fondamentalmente efficienza), si sono dati dei target a questo scopo e i target sono stati raggiunti 

 

il problema è che 1 si sono dati dei target troppo bassi 2 la filosofia della vettura era già morta con l'introduzione della TD quindi il concetto non aveva più margini di sviluppo (questo ovviamente Cardile non lo dice esplicitamente ma quando cita la direzione di sviluppo intende quello)

Chiarissimo, infatti questo era il senso che anche io avevo capito, però avrei evitato di dichiarare che la SF23 avrebbe raggiunto gli obiettivi prefissati, sta di fatto dichiarando che gli obiettivi prefissati non solo erano troppo bassi, ma prevedevano un peggioramento dell’handling e del carico generale in curva.

Perché è vero che hanno guadagnato velocità sul dritto, poca più trazione e curve lente (di poco) ma hanno perso drasticamente carico in tutti gli altri ambiti come tratti medio veloci (di molto), nei cambi di direzione e nella gestione delle gomme.

Il risultato finale è stato partire come quarta forza.

 

Io non andrei particolarmente fiero nell’aver identificato simili obiettivi.

E questo preoccupa anche per il 2024.

Edited December 30, 2023 by Kimired

[Bombarolo di Torino 2,242]

8 ore fa, PheelD ha scritto:

A Baku 2022 Leclerchino avrebbe vinto izy

Purtroppo non è così.

La macchina era difficile da guidare, specie nel settore centrale. La cosa che fa ridere è che il settore centrale era stato il punto forte nelle qualifiche. Così dal 2019.

 

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

Cardile vuole dire che il progetto per la 2023 era migliorare i punti deboli della 2022 (fondamentalmente efficienza), si sono dati dei target a questo scopo e i target sono stati raggiunti 

 

il problema è che 1 si sono dati dei target troppo bassi 2 la filosofia della vettura era già morta con l'introduzione della TD quindi il concetto non aveva più margini di sviluppo (questo ovviamente Cardile non lo dice esplicitamente ma quando cita la direzione di sviluppo intende quello)

Esatto. Un altro target era migliorare nelle curve lente e di media velocità, cosa in cui ci sono riusciti ma a scapito di quelle veloci. Ah tra l'altro Hughes ha intervistato Newey il quale ha detto che ha convinto il gruppo di lavoro in RB per avere le modifiche alle regole spinte da Mercedes, perchè secondo lui avrebbe danneggiato Ferrari proprio nelle curve veloci dove RB perdeva un po' di tempo.

 

Detto questo io vorrei troppo sapere una cosa. Chi ha deciso di continuare a evolvere la F1 75?

Erano tutti d'accordo o qualcuno aveva altre idee? Non credo che lo sapremo mai.

[Inaki Rueda 1,654]

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/estrella-galicia-ferrari-si-conclude-partnership-dopo-tre-anni

 

e le Leclerchine possono stappare 

[erosbart 1,291]

La lobby perde i pezzi

[ForzaFerrari 2,143]

1 ora fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Purtroppo non è così.

La macchina era difficile da guidare, specie nel settore centrale. La cosa che fa ridere è che il settore centrale era stato il punto forte nelle qualifiche. Così dal 2019.

Lo penso anche io, le macchine erano abbastanza pari a Baku. Non sapremo mai come sarebbe finita con Leclerc in pista, ma senza dubbio non era vittoria scontata quella.