La Ferrari SF 24 HP in colluttazione interna

[rimatt 2944]

11 minuti fa, SF71H ha scritto:

Ho detto che è la mia idea;è sbaglata? Puo' essere, ma perchè sarei complottista? di cosa esattamente? perchè devi mettere etichette al pensiero altrui, ho esposto una mia visione, puo' essere che sbaglio, ma non è che mi metto ad etichettare la tua.

Per me fu premeditato da mattia perchè lo sponsor andava accontentato, Leclerc poteva rientrare e tornare in pista e vincere, invece gli rovinarono la gara, anzi gliela rubarono proprio, a farlo fu la sua stessa squadra, porcata inenarrabile senza se e senza ma.

 

Il complottisimo nasce proprio dall'atteggiamento di anteporre la propria visione ai fatti oggettivi.

Di quel GP rimangono i team radio e le comunicazioni ai piloti, dai quali si evince senza possibilità di equivoco che la Ferrari fece una cappella e, resasene conto, chiese a Sainz una cosa che semplicemente non poteva essere fatta ("crea un gap di 10 macchine tra te e Leclerc"; peccato che il gap sarebbe stato colmato in mezzo giro, con la differenza di ritmo che c'era tra chi aveva cambiato le gomme e chi non l'aveva fatto). Sono decisioni prese sull'attimo, che non potevano essere premeditate. Ripeto: è tutto documentato.

Se si ignorano i fatti per portare avanti le proprie idee ci si avvicina parecchio al complottismo, PER ME.

[Conan Edogawa 494]

8 minuti fa, SF71H ha scritto:

Ho detto che è la mia idea;è sbaglata? Puo' essere, ma perchè sarei complottista? di cosa esattamente? perchè devi mettere etichette al pensiero altrui, ho esposto una mia visione, puo' essere che sbaglio, ma non è che mi metto ad etichettare la tua.

Per me fu premeditato da mattia perchè lo sponsor andava accontentato, Leclerc poteva rientrare e tornare in pista e vincere, invece gli rovinarono la gara, anzi gliela rubarono proprio, a farlo fu la sua stessa squadra, porcata inenarrabile senza se e senza ma.

Ma guarda, secondo me se Binotto-Rueda e quelli che decidevano le cose dentro Ferrari nel 2022 avessero avuto l’intelligenza per organizzare una porcata degna di questo nome già saremmo stati un passo avanti, gli fai un complimento se li ritieni capaci di organizzare un piano finalizzato a rovinare scientificamente la gara di Leclerc.

 

Dalle dichiarazioni di Binotto dopo quella gara (in pratica difese la strategia di Leclerc, paragonandolo a quanto fatto da Mercedes l’anno prima ad Abu Dhabi con Hamilton) fu chiaro a tutti che proprio non aveva capito nulla. Nè di dove si trovasse, nè di quanto era accaduto in pista. Stenderei proprio un velo pietoso.

[SF71H 423]

1 minuto fa, rimatt ha scritto:

 

Il complottisimo nasce proprio dall'atteggiamento di anteporre la propria visione ai fatti oggettivi.

Di quel GP rimangono i team radio e le comunicazioni ai piloti, dai quali si evince senza possibilità di equivoco che la Ferrari fece una cappella e, resasene conto, chiese a Sainz una cosa che semplicemente non poteva essere fatta ("crea un gap di 10 macchine tra te e Leclerc"; peccato che il gap sarebbe stato colmato in mezzo giro, con la differenza di ritmo che c'era tra chi aveva cambiato le gomme e chi non l'aveva fatto). Sono decisioni prese sull'attimo, che non potevano essere premeditate. Ripeto: è tutto documentato.

Se si ignorano i fatti per portare avanti le proprie idee ci si avvicina parecchio al complottismo, PER ME.

Io ricordo invece, il ditino di mattia verso il suo pilota al quale con un complotto italo-spagnolo tolse la meritata vittoria.

i team radio furono patetitci e solo di facciata.

[Beyond 6903]

Adesso, SF71H ha scritto:

Io ricordo invece, il ditino di mattia verso il suo pilota al quale con un complotto italo-spagnolo tolse la meritata vittoria.

i team radio furono patetitci e solo di facciata.

 

ma daiiiiiiiii 

[Conan Edogawa 494]

14 minuti fa, SF71H ha scritto:

Io ricordo invece, il ditino di mattia verso il suo pilota al quale con un complotto italo-spagnolo tolse la meritata vittoria.

i team radio furono patetitci e solo di facciata.

ma su, le tifoserie che hanno mentalità vincente il sangue amaro se lo fanno quando perdono il mondiale ad Abu Dhabi per colpa di Michael Masi che fa casino con i doppiati.

 

Ci si arrabbia per le cose importanti, di un’insulsa vittoria a Silverstone un tifoso di Hamilton neanche saprebbe cosa farsene. Io già ad esempio ho bisogno di andare su Wikipedia per ricordarmi se quel GP lo ha vinto sette-otto-nove volte, uno in più o in meno non cambia la vita a nessuno.

 

Speriamo che il confronto quotidiano con una tifoseria matura e abituata a contendersi certi traguardi come quella di Lewis possa aiutare anche i fan di Charles ad assumere quella postura e quell’equilibrio che in questi anni francamente è un po’ latitato.

Modificato 11 ore fa da Conan Edogawa

[White Star 2798]

Secondo me iniziò tutto da Monaco 2022 dove i sgeni al muretto spinsero entrambi i piloti ad una strategia agghiacciante, Carlos non volle seguirla perchè si rese conto di quanto fosse stupida, perse la gara solo per l'impeding di una Williams, Charles purtroppo invece si fidò e finì 4°.

Già prima di Silverstone c'erano le battaglie tra tifosi di uno o dell'altro.

[SF71H 423]

25 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

ma su, le tifoserie che hanno mentalità vincente il sangue amaro se lo fanno quando perdono il mondiale ad Abu Dhabi per colpa di Michael Masi che fa casino con i doppiati.

 

Ci si arrabbia per le cose importanti, di un’insulsa vittoria a Silverstone un tifoso di Hamilton neanche saprebbe cosa farsene. Io già ad esempio ho bisogno di andare su Wikipedia per ricordarmi se quel GP lo ha vinto sette-otto-nove volte, uno in più o in meno non cambia la vita a nessuno.

 

Speriamo che il confronto quotidiano con una tifoseria matura e abituata a contendersi certi traguardi come quella di Lewis possa aiutare anche i fan di Charles ad assumere quella postura e quell’equilibrio che in questi anni francamente è un po’ latitato.

Infatti sono felicissimo dell'arrivo di Lewis, ripeto tu speri che con il suo arrivo la fanbase di Leclerc  possa assumere equilbrio e la classe del pilota inglese,mi auguro altrettanto faccia la fanbase di Sainz, andando il loro pilota in una scuderia anglosassone.

[Carmine Marzano 382]

Le avvisaglie del conflitto ci furono nell'immediato post-fine stagione 2021, con Sainz arrivato davanti a Leclerc. Ma in realtà durante tutta la stagione le prese sempre e quando gli era davanti in pista, fu per occasioni come la SC. Iniziò lì la leggenda di Sainz pari a Leclerc e di miglior coppia della griglia (almeno in quel momento).

La guerra iniziò prepotentemente per il fatto che nei primi GP del 2022, Leclerc distrusse Sainz nettamente, però nel trittico Spagna, Monaco e Baku (e retrocessione di Leclerc in Canada) tra errori del muretto e rotture dell'auto, portò la situazione oltre il punto di rottura consentito. Tutto questo combinato alle dichiarazioni di Sainz, che si sentiva in lotta per il titolo senza aver mai mostrato velocità (e fosse assai indietro in classifica) ed una Ferrari che stava affondando nelle due classifiche (mentre la concorrenza zerbinava tranquillamente Perez), fece si che a Silverstone tutto esplodesse.

 

Sainz è diventato un Pironì odierno, il pilota che non ha talento e per opportunismo, malafede e furbizia, ottiene risultati a scapito del Villeneuve/Leclerc del momento, che ha mostrato talento e velocità fuori dal comune, vedendosi distrutto tutto da una squadra mediocre.

D'altronde Sainz come ha ottenuto tanti risultati? Andando piano ed in modo consistente. Leclerc tra incidenti e rotture, ha sempre raccolto poco. 

Sainz faceva sesti, quinti e quarti posti, Leclerc gli arrivava davanti, ma siccome nel 2021 c'erano RB e Mercedes davanti e nel 2023 una RB imprendibile, i punti guadagnati sul compagno erano pochissimi. 

 

I tifosi di Sainz non sono mai esistiti qui in Italia. Semmai erano un insieme di:

 

- Anti-Leclerc

- Pro Vettel

- Anti-Ferrari, che andando contro Leclerc, riconoscendolo come più talentuoso e pericoloso in ottica vittorie e titoli, miravano a destabilizzare l'ambiente (con la stampa che fomentava ciò).

 

Da Ungheria in poi Leclerc si è adeguato all'ottica di Sainz, rifilandogli il più grande distacco tra tutti i 4 anni assieme, nonostante nel 2021 e 2022 lo avesse asfaltato velocisticamente.

Modificato 10 ore fa da Carmine Marzano

[Natural Blonde Killer 976]

Premesso che dobbiamo smetterla di litigare tra noi e trovare l'unità in vista del 2025 rosso ❤️

 

Per me si sa già come andrà a finire, abbiamo un precedente storico, anche se in un altro sport:

 

Quando CR7 andò alla Juventus. 

 

Prima c'era l'enfasi e l'idolatria dei tifosi bianconeri per il GOAT (o il numero 2 dietro al GOAT argentino se preferite), per poi col tempo iniziare ad accusarlo di essere una prima donna, e di giocare solo per i suoi record personali. 

 

Ecco con Lewis immagino ci sarà una parabola del genere. Appena sarà ingaggiato con Leclerc e la spunterà, o correrà per ritoccare i suoi infiniti record, ritornerà la stessa situazione Leclerc/Sainz. 

 

Solo che stavolta la fanbase di Lewis è su ordini di grandezza superiore a quella di Leclerc. 

 

Io la vedo nerissima. 

 

 

[SF71H 423]

53 minuti fa, Natural Blonde Killer ha scritto:

Premesso che dobbiamo smetterla di litigare tra noi e trovare l'unità in vista del 2025 rosso ❤️

 

Per me si sa già come andrà a finire, abbiamo un precedente storico, anche se in un altro sport:

 

Quando CR7 andò alla Juventus. 

 

Prima c'era l'enfasi e l'idolatria dei tifosi bianconeri per il GOAT (o il numero 2 dietro al GOAT argentino se preferite), per poi col tempo iniziare ad accusarlo di essere una prima donna, e di giocare solo per i suoi record personali. 

 

Ecco con Lewis immagino ci sarà una parabola del genere. Appena sarà ingaggiato con Leclerc e la spunterà, o correrà per ritoccare i suoi infiniti record, ritornerà la stessa situazione Leclerc/Sainz. 

 

Solo che stavolta la fanbase di Lewis è su ordini di grandezza superiore a quella di Leclerc. 

 

Io la vedo nerissima. 

 

 

Che la spunti è ancora tutto da dimostrare, ma se lo farà da me riceverà solo complimenti Lewis.per me viene prima la Ferrari e poi il pilota.

Se devo però fare un pronostico, non la vedo benissimo per il tuo idolo, temo che Charles lo accompagnarà alla pensione come ha fatto con Seb, questo è uno dei motivi del perchè è tanto odiato il monegasco.

Modificato 10 ore fa da SF71H

[Giovy_1006 1028]

Parlo da tifoso Ferrarista e di Leclerc che odia la fanbase del monegasco.

Queste antipatie verso Sainz partono dalla potenza mediatica che esso porta dietro di sè. Che Carlos sia un pilota veloce e intelligente, oltre che un buon uomo squadra non lo metto in dubbio. Fin quando, nel 2021, in Ferrari non ci si è giocato nulla, la convivenza era pressochè perfetta.

 

Il tutto nasce dal 2022 quando onestamente, Binotto era tendente più verso Sainz piuttosto che Leclerc perchè lo spagnolo era frutto di una sua scelta, a differenza del monegasco che in poche parole, se lo è ritrovato già dal suo arrivo.

Aggiungi poi il fatto che le strategie nel 2022 erano al limite dell'imbarazzante, perchè a Silverstone fanno fermare Sainz e non Leclerc però gli chiedono di restare dietro con gomma Soft .

 

Sul discorso potenza mediatica dello spagnolo, mi riferisco alle numerose uscite dei giornali non tanto per esaltare Sainz, ma per buttare m***a su Leclerc. Ricordo benissimo le parole di Lobato: "Siamo così sicuro che Leclerc sia tanto meglio di piloti come Russell e Norris?".

Già per dirvi, sono partiti gli articoli trionfalistici dopo i test di Abu Dhabi.

Il suo mancato approdo in un top team molto probabilmente è dovuto a questa problematica qua.

[Carmine Marzano 382]

Nel 2019 Leclerc aveva cominciato in modo umile e da seconda guida. Il team nel primo e terzo GP diede l'ordine di scuderia di non attaccare Vettel.

 

La crisi del tedesco e un auto non ottimale, convinsero Leclerc a prendere le redini della scuderia in mano e da metà stagione, surclassò il caposquadra, che con il dittico di Spa-Monza e il fattaccio del Brasile, distrusse la sua immagine di pilota definitivamente. 

Nel 2020, Leclerc fece 98 punti, mentre Vettel 33, distruzione totale. Però in quell'annata Vettel perse di testa il confronto già dopo pochi GP.

 

[rimatt 2944]

3 minuti fa, Giovy_1006 ha scritto:

Sul discorso potenza mediatica dello spagnolo, mi riferisco alle numerose uscite dei giornali non tanto per esaltare Sainz, ma per buttare m***a su Leclerc. Ricordo benissimo le parole di Lobato: "Siamo così sicuro che Leclerc sia tanto meglio di piloti come Russell e Norris?".

Già per dirvi, sono partiti gli articoli trionfalistici dopo i test di Abu Dhabi.

Il suo mancato approdo in un top team molto probabilmente è dovuto a questa problematica qua.

 

Me li vedo Horner e Wolff che dicono: "Sì, Sainz lo prenderei anche, ma dato che ha il sostegno di Marca preferisco puntare sul Perez/Antonelli di turno".

 

Anche questo è stato discusso in abbondanza, però lo ribadisco: Verstappen non voleva Sainz in RB, e Wolff evidentemente ha preferito bloccare fin da subito il giovane talento Antonelli (anche se stanno uscendo chiacchiere che parlano di uno scambio Antonelli/Sainz già in ottica 2025, ma penso siano solo speculazioni).

 

55 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Sainz è diventato un Pironì odierno, il pilota che non ha talento e per opportunismo, malafede e furbizia, ottiene risultati a scapito del Villeneuve/Leclerc del momento, che ha mostrato talento e velocità fuori dal comune, vedendosi distrutto tutto da una squadra mediocre.

 

@Alex23

[SF71H 423]

2 minuti fa, rimatt ha scritto:

Anche questo è stato discusso in abbondanza, però lo ribadisco: Verstappen non voleva Sainz in RB, e Wolff evidentemente ha preferito bloccare fin da subito il giovane talento Antonelli (anche se stanno uscendo chiacchiere che parlano di uno scambio Antonelli/Sainz già in ottica 2025, ma penso siano solo speculazioni).

Totale speculazione, me la vedo proprio Santander dare i soldi a Williams che al massimo lotterà per il sesto/settimo posto costruttori, per poi vedere Antonelli al posto del matador.

Sainz è blindato, almeno per il 2025, ma temo che sul podio non lo rivedremo mai più.,già pregusto i titoloni di marca sulla strabiliante Williams.

[Conan Edogawa 494]

Se ho capito bene la situazione nel bel mezzo della crisi dell’editoria e in un periodo storico in cui i giornali non li legge più nessuno gli unici che danno ancora importanza a ciò che viene scritto sono rimasti i tifosi di Leclerc per piagnucolare sulla stampa spagnola e i tifosi di Verstappen per piagnucolare sulla stampa britannica.

 

Particolare che servissero i seguaci di due 97 per riportare le lancette del tempo al ventesimo secolo.

Modificato 9 ore fa da Conan Edogawa

[PheelD 3494]

Ragazzi, Binotto il danno lo ha fatto arrivando in alto alla Ferrari, i danni di quello sciagurato lo hanno fatto finire in quello che oggi è un team clienti Ferrari, una roba che ha un che di trapasso dantesco

[Conan Edogawa 494]

26 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

@Alex23

È verissimo che Sainz sia il Pironi moderno, infatti proprio come accaduto con il francese si alterano artificialmente i fatti pur di andargli addosso.

 

Da 42 anni Pironi riceve delle critiche stupidissime per non aver rispettato un ordine di scuderia che nessuno gli aveva mai dato. Slow significa slow, mantenere le posizioni significa mantenere le posizioni.

 

Lo stesso Forghieri che quel giorno non era ad Imola per impegni familiari disse a più riprese quando era ancora in vita che se l’intenzione del team era di congelare le posizioni andava comunicato in maniera molto più chiara, senza creare equivoci.
 

Imola 82 e Silverstone 22 sono due degli errori di gestione interna più clamorosi mai fatti da Ferrari, prendersela con chi ne ha “beneficiato” andando a vincere quelle gare è semplicemente il comportamento più facile e populista.

[espritz 745]

2 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

Le avvisaglie del conflitto ci furono nell'immediato post-fine stagione 2021, con Sainz arrivato davanti a Leclerc. Ma in realtà durante tutta la stagione le prese sempre e quando gli era davanti in pista, fu per occasioni come la SC. Iniziò lì la leggenda di Sainz pari a Leclerc e di miglior coppia della griglia (almeno in quel momento).

La guerra iniziò prepotentemente per il fatto che nei primi GP del 2022, Leclerc distrusse Sainz nettamente, però nel trittico Spagna, Monaco e Baku (e retrocessione di Leclerc in Canada) tra errori del muretto e rotture dell'auto, portò la situazione oltre il punto di rottura consentito. Tutto questo combinato alle dichiarazioni di Sainz, che si sentiva in lotta per il titolo senza aver mai mostrato velocità (e fosse assai indietro in classifica) ed una Ferrari che stava affondando nelle due classifiche (mentre la concorrenza zerbinava tranquillamente Perez), fece si che a Silverstone tutto esplodesse.

 

Sainz è diventato un Pironì odierno, il pilota che non ha talento e per opportunismo, malafede e furbizia, ottiene risultati a scapito del Villeneuve/Leclerc del momento, che ha mostrato talento e velocità fuori dal comune, vedendosi distrutto tutto da una squadra mediocre.

D'altronde Sainz come ha ottenuto tanti risultati? Andando piano ed in modo consistente. Leclerc tra incidenti e rotture, ha sempre raccolto poco. 

Sainz faceva sesti, quinti e quarti posti, Leclerc gli arrivava davanti, ma siccome nel 2021 c'erano RB e Mercedes davanti e nel 2023 una RB imprendibile, i punti guadagnati sul compagno erano pochissimi. 

 

I tifosi di Sainz non sono mai esistiti qui in Italia. Semmai erano un insieme di:

 

- Anti-Leclerc

- Pro Vettel

- Anti-Ferrari, che andando contro Leclerc, riconoscendolo come più talentuoso e pericoloso in ottica vittorie e titoli, miravano a destabilizzare l'ambiente (con la stampa che fomentava ciò).

 

Da Ungheria in poi Leclerc si è adeguato all'ottica di Sainz, rifilandogli il più grande distacco tra tutti i 4 anni assieme, nonostante nel 2021 e 2022 lo avesse asfaltato velocisticamente.

 

 

 

è uscito un nuovo film al cinema?

[rimatt 2944]

37 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

È verissimo che Sainz sia il Pironi moderno, infatti proprio come accaduto con il francese si alterano artificialmente i fatti pur di andargli addosso.

 

Da 42 anni Pironi riceve delle critiche stupidissime per non aver rispettato un ordine di scuderia che nessuno gli aveva mai dato. Slow significa slow, mantenere le posizioni significa mantenere le posizioni.

 

Lo stesso Forghieri che quel giorno non era ad Imola per impegni familiari disse a più riprese quando era ancora in vita che se l’intenzione del team era di congelare le posizioni andava comunicato in maniera molto più chiara, senza creare equivoci.
 

Imola 82 e Silverstone 22 sono due degli errori di gestione interna più clamorosi mai fatti da Ferrari, prendersela con chi ne ha “beneficiato” andando a vincere quelle gare è semplicemente il comportamento più facile e populista.

 

Concordo, e infatti ho sempre pensato anch'io che Pironi abbia sofferto di troppa "cattiva stampa", per così dire. Certo, Gilles c'era rimasto male per i fatti di Imola, e di sicuro si riteneva deufradato in buona fede di una vittoria che gli sarebbe spettata. Ma sono anche convinto che, a mente fredda, gli sarebbe passata. Il destino ha voluto che Gilles e Didier non abbiano mai avuto la possibilità di chiarirsi e riappacificarsi; purtroppo, la F1 dell'epoca era così, e si correva sempre "in bilico".

[Nemesis 750]

3 ore fa, White Star ha scritto:

Secondo me iniziò tutto da Monaco 2022 dove i sgeni al muretto spinsero entrambi i piloti ad una strategia agghiacciante, Carlos non volle seguirla perchè si rese conto di quanto fosse stupida.

Celebre il suo 

 

"Stop inventing"