La sorpassata Ferrari SF-23

[be_on_edge_84 1174]

Monza è pista simile al Canada (più selettiva perché tre-quattro curve guidate ci sono, le due Lesmo, la parte centrale dell'ascari e la Parabolica) quindi Ferrari dovrebbe andare bene, ma non vedo perché Aston e Mercedes, a loro volta, non dovrebbero lottare con Ferrari. 

[erosbart 1296]

La McLaren a meno di introduzione di pacchetti low downforce è tagliata fuori. Anche l'AM direi.

 

Mercedes rispetto all'anno scorso ha molto meno drag e non sfigura in piste veloci. Occhio alla Williams

[Bombarolo di Torino 2247]

13 minuti fa, erosbart ha scritto:

La McLaren a meno di introduzione di pacchetti low downforce è tagliata fuori. Anche l'AM direi.

 

Mercedes rispetto all'anno scorso ha molto meno drag e non sfigura in piste veloci. Occhio alla Williams

La AM è stata forte nei circuiti a basso carico prima di sparire non si sa per quale motivo.

 

A Baku (dove Lec aveva attivato lo sborratore senza esplodere quindi era tipo Kaioken x20) era leggermente più veloce della Ferrari cosi come in Canada.

 

15 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Monza è pista simile al Canada (più selettiva perché tre-quattro curve guidate ci sono, le due Lesmo, la parte centrale dell'ascari e la Parabolica) quindi Ferrari dovrebbe andare bene, ma non vedo perché Aston e Mercedes, a loro volta, non dovrebbero lottare con Ferrari. 

Esatto.

Modificato 29 Agosto, 2023 da Bombarolo di Torino

[Ferrarista 1713]

Bene così

 

https://www.instagram.com/p/CwfJgeINneZ/?img_index=7

[Bombarolo di Torino 2247]

 

9 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

Bene così

 

https://www.instagram.com/p/CwfJgeINneZ/?img_index=7

 

Prima risposta:

 

 

Citazione

 

valerio_aliberti_

We dont give a fuck of the suits, build a good car for One fucking time

 

 

[be_on_edge_84 1174]

37 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

 

Prima risposta:

 

 

 

Leclerc appena ha sentito Cardile sulla nuova vettura ("foglio bianco e riprogettazione da zero") ha detto che non vede l'ora di guidarla e mandare a cagare la sf23

[Bombarolo di Torino 2247]

29 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Leclerc appena ha sentito Cardile sulla nuova vettura ("foglio bianco e riprogettazione da zero") ha detto che non vede l'ora di guidarla e mandare a cagare la sf23

Vabbè la SF 23 è una delle peggiori auto della storia Ferrari.

 

 

https://www.formulapassion.it/opinioni/federico-albano/f1-i-due-strati-del-problema-della-sf23-ferrari-leclerc-sainz-vasseur-aerodinamica

 

Venendo al perché di questa situazione così difficoltosa, su una pista tortuosa come quella di Zandvoort chiaramente l’assenza di carico aerodinamico è l’elemento più riconoscibile, riconosciuto un po’ all’unisono come uno dei motivi principali della scarsa prestazione della rossa. Abbiamo visto una configurazione di ala posteriore non alla massima deportanza (specialmente nella beam wing, elemento fondamentale per gestire i flussi del diffusore) al contrario degli avversari ed il motivo di ciò è ormai abbondantemente noto, fin da inizio stagione. Come abbiamo detto molte volte, infatti, l’anteriore debole della monoposto limita le opzioni disponibili con il carico al posteriore, in quanto la vettura tende già a soffrire di sottosterzo, e aumentare il carico aerodinamico al retrotreno provocherebbe un ulteriore sbilanciamento verso il posteriore, quindi portando il sottosterzo ad un livello insostenibile. Principalmente per questo motivo le opzioni di assetto a livello di carico globale del team di Maranello sono limitate e le piste che richiedono la massima deportanza si rivelano complicate. C’è però un aspetto ulteriore per nulla secondario, ed anzi, a ben vedere, più preoccupante, ossia il comportamento effettivo della vettura in pista. Il dover ricorrere a un minor carico aerodinamico per mantenere un bilanciamento corretto della vettura non significa innescare l’incredibile difficoltà e incongruenza delle risposte da parte della monoposto che abbiamo visto in pista.

 

Dagli onboard si vedeva chiaramente che la SF-23 poteva soffrire sia di sottosterzo che di sovrasterzo nella stessa curva, in maniera totalmente imprevedibile, aspetto di cui si sono lamentati apertamente i piloti. L’incidente di Leclerc in qualifica ne è un esempio lampante, con la monoposto che ha sofferto di sottosterzo, poi ha avuto un attimo di sovrasterzo, per poi finire di nuovo in sottosterzo fino ad uscire di pista, tutto nella stessa curva.La carenza di carico verticale non porta, da sola, a un comportamento così incongruente della vettura (la famosa inconsistency lamentata dai piloti fin da inizio stagione). Un atteggiamento del genere è sintomo, invece, di un’aerodinamica incredibilmente sensibile con la generazione del carico che varia in maniera improvvisa a seconda di come i flussi investono la vettura. Ad esempio, se la monoposto sta ruotando in curva, o se accelera o decelera, le varie componenti invece di produrre variazioni di carico in maniera progressiva e prevedibile, perdono o acquistano efficacia improvvisamente, ingenerando comportamenti praticamente casuali che rendono la guida un vero inferno per i piloti. Il problema che vogliamo ravvisare in questa riflessione, però, è che ciò avviene dopo che il team ha già preso la decisione di scaricare la vettura e di non usare un assetto al massimo carico verticale possibile. Per cui quelli che chiamiamo “gli strati” del problema diventano due a parere nostro: da una parte non si può caricare davvero, e dall’altro, anche con un assetto a minor carico, la vettura diventa complicatissima da guidare e da gestire. Per cui la SF23 va in difficoltà non nelle condizioni di massimo carico, perché quella situazione non è nemmeno contemplata al momento, ma già in condizioni da medio alto carico (e che difficoltà…).

Modificato 29 Agosto, 2023 da Bombarolo di Torino

[Corracar 374]

Il 27/8/2023 Alle 23:06, ggr ha scritto:

E certo. Quanto la rb era un cancello, pensa se avessero ragionato cosi con verstappen...

Casomai la ferrari deve tenerlo, e metterlo al centro del progetto. A 360 gradi. 

 

Giusto! Per adesso l'hanno messo a 90 gradi

[KimiSanton 4723]

Pole il sabato con motori stra spinti. Verstappen con assetto "carico" come l'anno scorso. 

[Bombarolo di Torino 2247]

2 ore fa, KimiSanton ha scritto:

Pole il sabato con motori stra spinti. Verstappen con assetto "carico" come l'anno scorso. 

La pole mi sa che arriva solo se Lec attiva lo sborratore ma non esplode, cosa poco probabile. In alcuni circuiti (es Austria) non è manco bastato.

Modificato 29 Agosto, 2023 da Bombarolo di Torino

[Beyond 6916]

pole di lec che poi esplode in gara, sainz ne approfitta per allungare 

[Beyond 6916]

[White Star 2810]

17 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

Bella la bandiera spagnola sul cofano, saranno contenti i complottisti.

Pare sia un richiamo alla 499P vincente a Le Mans.

[crisolbe 329]

La livrea mi ricorda una particolare nazione, colleghiamoci in diretta con il designer:

Modificato 29 Agosto, 2023 da crisolbe

[crisolbe 329]

59 minuti fa, Beyond ha scritto:

pole di lec che poi esplode in gara, sainz ne approfitta per allungare 

 

 

Lesmo 2, giro 55

 

Modificato 29 Agosto, 2023 da crisolbe

[Kimired 1662]

Elkann farebbe bene a ricordarsi che la storia Ferrari nelle competizioni si celebra con l’interesse alla disciplina, l’abnegazione al lavoro e con il cercare di costruire un team competitivo, non con le livree celebrative.
Ai tifosi non frega più nulla della grafica colorata che mettono sul telaio e sulle tute per fargli fare la sfilata di carnevale a Monza, quando poi la ges è abbandonata a se stessa dal “presidente” e costituita da gente non all’altezza della divisa che porta.

 

[Beyond 6916]

1 minuto fa, Kimired ha scritto:

Elkann farebbe bene a ricordarsi che la storia Ferrari nelle competizioni si celebra con l’interesse alla disciplina, l’abnegazione al lavoro e con il cercare di costruire un team competitivo, non con le livree celebrative.
Ai tifosi non frega più nulla della grafica colorata che mettono sul telaio e sulle tute per fargli fare la sfilata di carnevale a Monza, quando poi la ges è abbandonata a se stessa dal “presidente” e costituita da gente non all’altezza della divisa che porta.

 

 

si però non è compito del presidente costruire un team competitivo, quello è il compito del TP e dei principali responsabili.

se al muretto scagano le strategie, i meccanici sbagliano, gli ingegneri non trovano le soluzioni migliori mica è colpa diretta di elkann.

[be_on_edge_84 1174]

5 ore fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Vabbè la SF 23 è una delle peggiori auto della storia Ferrari.

 

 

https://www.formulapassion.it/opinioni/federico-albano/f1-i-due-strati-del-problema-della-sf23-ferrari-leclerc-sainz-vasseur-aerodinamica

 

Venendo al perché di questa situazione così difficoltosa, su una pista tortuosa come quella di Zandvoort chiaramente l’assenza di carico aerodinamico è l’elemento più riconoscibile, riconosciuto un po’ all’unisono come uno dei motivi principali della scarsa prestazione della rossa. Abbiamo visto una configurazione di ala posteriore non alla massima deportanza (specialmente nella beam wing, elemento fondamentale per gestire i flussi del diffusore) al contrario degli avversari ed il motivo di ciò è ormai abbondantemente noto, fin da inizio stagione. Come abbiamo detto molte volte, infatti, l’anteriore debole della monoposto limita le opzioni disponibili con il carico al posteriore, in quanto la vettura tende già a soffrire di sottosterzo, e aumentare il carico aerodinamico al retrotreno provocherebbe un ulteriore sbilanciamento verso il posteriore, quindi portando il sottosterzo ad un livello insostenibile. Principalmente per questo motivo le opzioni di assetto a livello di carico globale del team di Maranello sono limitate e le piste che richiedono la massima deportanza si rivelano complicate. C’è però un aspetto ulteriore per nulla secondario, ed anzi, a ben vedere, più preoccupante, ossia il comportamento effettivo della vettura in pista. Il dover ricorrere a un minor carico aerodinamico per mantenere un bilanciamento corretto della vettura non significa innescare l’incredibile difficoltà e incongruenza delle risposte da parte della monoposto che abbiamo visto in pista.

 

Dagli onboard si vedeva chiaramente che la SF-23 poteva soffrire sia di sottosterzo che di sovrasterzo nella stessa curva, in maniera totalmente imprevedibile, aspetto di cui si sono lamentati apertamente i piloti. L’incidente di Leclerc in qualifica ne è un esempio lampante, con la monoposto che ha sofferto di sottosterzo, poi ha avuto un attimo di sovrasterzo, per poi finire di nuovo in sottosterzo fino ad uscire di pista, tutto nella stessa curva.La carenza di carico verticale non porta, da sola, a un comportamento così incongruente della vettura (la famosa inconsistency lamentata dai piloti fin da inizio stagione). Un atteggiamento del genere è sintomo, invece, di un’aerodinamica incredibilmente sensibile con la generazione del carico che varia in maniera improvvisa a seconda di come i flussi investono la vettura. Ad esempio, se la monoposto sta ruotando in curva, o se accelera o decelera, le varie componenti invece di produrre variazioni di carico in maniera progressiva e prevedibile, perdono o acquistano efficacia improvvisamente, ingenerando comportamenti praticamente casuali che rendono la guida un vero inferno per i piloti. Il problema che vogliamo ravvisare in questa riflessione, però, è che ciò avviene dopo che il team ha già preso la decisione di scaricare la vettura e di non usare un assetto al massimo carico verticale possibile. Per cui quelli che chiamiamo “gli strati” del problema diventano due a parere nostro: da una parte non si può caricare davvero, e dall’altro, anche con un assetto a minor carico, la vettura diventa complicatissima da guidare e da gestire. Per cui la SF23 va in difficoltà non nelle condizioni di massimo carico, perché quella situazione non è nemmeno contemplata al momento, ma già in condizioni da medio alto carico (e che difficoltà…).

Gran bella monoposto

[Kimired 1662]

7 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

si però non è compito del presidente costruire un team competitivo, quello è il compito del TP e dei principali responsabili.

se al muretto scagano le strategie, i meccanici sbagliano, gli ingegneri non trovano le soluzioni migliori mica è colpa diretta di elkann.

È colpa diretta di Elkann se si ricorda che la Ferrari corre in formula 1 una volta l’anno e non investe nel costruire un team vincente.

I soldi li toglie lui, mica Vasseur.

Tutto quello che osserviamo ora è il risultato di anni di imbarazzante immobilismo e ora tanti si aspettano che Vasseur faccia miracoli.

Modificato 29 Agosto, 2023 da Kimired

[Beyond 6916]

2 minuti fa, Kimired ha scritto:

È colpa diretta di Elkann se si ricorda che la Ferrari corre in formula 1 una volta l’anno e non investe nel costruire un team vincente.

I soldi li toglie lui, mica Vasseur.

Tutto quello che osserviamo ora è il risultato di anni di imbarazzante immobilismo e ora tanti si aspettano che Vasseur faccia miracoli.

 

non serve investire chissà quanto, anche perchè come sappiamo gli inglesi sono restii a trasferirsi in italia. servono singoli bravi e soprattutto costruire un ambiente di lavoro migliore, cosa che in ferrari probabilmente non c'è da tempo.