La sorpassata Ferrari SF-23

[ForzaFerrari88 3998]

7 minuti fa, Stout ha scritto:

 

 

Dimmi un po': come mai i vertici della Ferrari e la proprietà non si sono fatti vedere manco alla presentazione della nuova vettura? 

[Stout 640]

3 minutes ago, ForzaFerrari88 said:

 

Dimmi un po': come mai i vertici della Ferrari e la proprietà non si sono fatti vedere manco alla presentazione della nuova vettura? 

l'anno scorso c'erano, ricordo qualcuno che ha rotto le scatole ad oltranza sul fatto che Elkan fosse poco "partecipativo" 

quest'anno avranno voluto lasciare spazio a tecnici, Piloti e Vasseur, eppure ti stai lamentando.

 

tutto quello che mi viene da dire e fare e' 

 

Modificato 20 Febbraio, 2023 da Stout

[superciakkone 67]

la Ferrari è nel complesso una voce di ricavi importanti e costanti per Elkann &co. La gestione sportiva non la puoi separare da questo, senza non sarebbe Ferrari. A loro quindi gliene frega sicuramente della scuderia in tal senso, e pure tanto, è sempre una gallina dalle uova d'oro. Però è anche il motivo per cui quando sarebbe da puntare i piedi contro la FIA a costo di rimetterci i soldi in più che gli vengono risconosciuti loro invece rimangono sempre zitti e buoni. 

[Stout 640]

1 minute ago, superciakkone said:

la Ferrari è nel complesso una voce di ricavi importanti e costanti per Elkann &co. La gestione sportiva non la puoi separare da questo, senza non sarebbe Ferrari. A loro quindi gliene frega sicuramente della scuderia in tal senso, e pure tanto, è sempre una gallina dalle uova d'oro. Però è anche il motivo per cui quando sarebbe da puntare i piedi contro la FIA a costo di rimetterci i soldi in più che gli vengono risconosciuti loro invece rimangono sempre zitti e buoni. 

avra' na scadenza quell'accordo?

boh

 

quali benefici hanno lasciato sul piatto per 50 milioni l'anno?

 

ma soprattutto, si potra' parlare della vettura senza sempre tirare in mezzo la proprieta' come se fosse una crociata?

 

[ggr 3457]

Tutte fantasie. L'unica cosa che si può mettere a referto, è che una certa filosofia di macchina ha dimostrato certe doti un pista ed ha dominato, e quest'anno tutti sono andati su quella strada. 

Voltiamo pagina, e speriamo che un motore a piena potenza, possa permettere assetti un pi più  benevoli e di non cagarsi i mano in ogni tratto dritto, lungo più di 500 metri...

[Stout 640]

7 minutes ago, ggr said:

Tutte fantasie. L'unica cosa che si può mettere a referto, è che una certa filosofia di macchina ha dimostrato certe doti un pista ed ha dominato, e quest'anno tutti sono andati su quella strada. 

Voltiamo pagina, e speriamo che un motore a piena potenza, possa permettere assetti un pi più  benevoli e di non cagarsi i mano in ogni tratto dritto, lungo più di 500 metri...

3 giorni e si capira un po di piu ,se la vettura vale o meno, ma soprattutto se sto benedetto motore...motora 

Modificato 20 Febbraio, 2023 da Stout

[Ruberekus 12250]

51 minuti fa, Stout ha scritto:

3 giorni e si capira un po di piu ,se la vettura vale o meno, ma soprattutto se sto benedetto motore...motora 

dubito si capisca qualcosa di preciso ai test, men che meno che sul motore poi

[Stout 640]

31 minutes ago, Ruberekus said:

dubito si capisca qualcosa di preciso ai test, men che meno che sul motore poi

ovvio

ma sara' almeno meglio della ingegneria ad occhio sulle foto e qualche filmato  rubato di qua e di la

 

[ForzaFerrari88 3998]

2 ore fa, Stout ha scritto:

l'anno scorso c'erano, ricordo qualcuno che ha rotto le scatole ad oltranza sul fatto che Elkan fosse poco "partecipativo" 

quest'anno avranno voluto lasciare spazio a tecnici, Piloti e Vasseur, eppure ti stai lamentando.

 

tutto quello che mi viene da dire e fare e' 

 

 

L'anno scorso hanno fatto 1/100 del loro dovere a farsi vedere il giorno della presentazione della vettura.

 

Elkann non è semplicemente poco partecipativo. Non gli interessa nulla se non i ricavi che può ottenere dalla Ferrari.

 

2 ore fa, superciakkone ha scritto:

la Ferrari è nel complesso una voce di ricavi importanti e costanti per Elkann &co. La gestione sportiva non la puoi separare da questo, senza non sarebbe Ferrari. A loro quindi gliene frega sicuramente della scuderia in tal senso, e pure tanto, è sempre una gallina dalle uova d'oro. Però è anche il motivo per cui quando sarebbe da puntare i piedi contro la FIA a costo di rimetterci i soldi in più che gli vengono risconosciuti loro invece rimangono sempre zitti e buoni. 

 

La gestione sportiva non la puoi separare, nel senso che almeno in F1 ci devono restare e "sfortunatamente" per loro una parte dei soldi nella F1 ce li devono mettere. Per questo i bonus etc. sono più importanti dei risultati sportivi, perché alla fine della fiera ciò che conta è incassare il più possibile e limitare i costi.

 

2 ore fa, Stout ha scritto:

 

1)quali benefici hanno lasciato sul piatto per 50 milioni l'anno?

 

2)ma soprattutto, si potra' parlare della vettura senza sempre tirare in mezzo la proprieta' come se fosse una crociata?

 

 

1) Tipo il fondo nel 2017? o le gomme nel 2018? o il motore nel 2019? Così ragionano quelli. Vincere (in F1) non è importante, quindi va più che bene incassare 50 milioni in più ogni anno e va bene investirne 50 in meno nonostante gli 800 milioni di ricavi che porta il marchio al gruppo ogni anno.

Così in 10 anni nelle casse c'è un bel miliardino in più che può essere utilizzato per ripianare le altre aziende fallite del gruppo.

 

2) della vettura si parlerà seriamente quando inizieranno le gare, per adesso si può solo sperare e osservare che è bella. La proprietà è fondamentale e giustamente se ne parla perchè sono loro che decidono le linee da seguire nella gestione del marchio e del settore sportivo, con i risultati imbarazzanti a cui assistiamo da 15 anni.

 

 

1 ora fa, Stout ha scritto:

3 giorni e si capira un po di piu ,se la vettura vale o meno, ma soprattutto se sto benedetto motore...motora 

 

53 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

dubito si capisca qualcosa di preciso ai test, men che meno che sul motore poi

 

Ai test come al solito non si capirà nulla. Come al solito vedremo la Mercedes portare la vettura B. Poi al massimo si potrà capire se il motore della Ferrari in modalità non troppo spinta regge almeno i giorni di test.

[EZfl 113]

5 hours ago, panoramix said:

cmq è stupenda

sarà pure un cassone ma è davvero meravigliosa

ma alla fine sappiamo qualcosa?problemi PU risolti?

[NeoN 250]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

dubito si capisca qualcosa di preciso ai test, men che meno che sul motore poi

 

anche perchè prenderanno i tempi in punti diversi 

[Stout 640]

42 minutes ago, ForzaFerrari88 said:

 

L'anno scorso hanno fatto 1/100 del loro dovere a farsi vedere il giorno della presentazione della vettura.

 

Elkann non è semplicemente poco partecipativo. Non gli interessa nulla se non i ricavi che può ottenere dalla Ferrari.

 

 

La gestione sportiva non la puoi separare, nel senso che almeno in F1 ci devono restare e "sfortunatamente" per loro una parte dei soldi nella F1 ce li devono mettere. Per questo i bonus etc. sono più importanti dei risultati sportivi, perché alla fine della fiera ciò che conta è incassare il più possibile e limitare i costi.

 

 

1) Tipo il fondo nel 2017? o le gomme nel 2018? o il motore nel 2019? Così ragionano quelli. Vincere (in F1) non è importante, quindi va più che bene incassare 50 milioni in più ogni anno e va bene investirne 50 in meno nonostante gli 800 milioni di ricavi che porta il marchio al gruppo ogni anno.

Così in 10 anni nelle casse c'è un bel miliardino in più che può essere utilizzato per ripianare le altre aziende fallite del gruppo.

 

2) della vettura si parlerà seriamente quando inizieranno le gare, per adesso si può solo sperare e osservare che è bella. La proprietà è fondamentale e giustamente se ne parla perchè sono loro che decidono le linee da seguire nella gestione del marchio e del settore sportivo, con i risultati imbarazzanti a cui assistiamo da 15 anni.

 

 

 

 

Ai test come al solito non si capirà nulla. Come al solito vedremo la Mercedes portare la vettura B. Poi al massimo si potrà capire se il motore della Ferrari in modalità non troppo spinta regge almeno i giorni di test.

 

 

min**ia che film 

[ForzaFerrari88 3998]

38 minuti fa, Stout ha scritto:

 

 

min**ia che film 

 

Solita risposta. Invece di faccine e film prova ad argomentare una risposta nel concreto rispetto a quello che affermo.

 

Ti faccio delle domande:

1) La Ferrari fa si o no più o meno 800/900 milioni di utili l'anno?

 

2) La Ferrari, se fosse autonoma e non dipendesse dalle scelte di altri, avrebbe potuto negli ultimi 15 anni investire un 50 milioni in più all'anno nella scuderia per provare a vincere un Mondiale di F1?

 

3) La Ferrari prende si o no un 50 milioni di bonus solo perchè sta in F1? https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/premi-in-denaro-2021-ferrari-guadagna-piu-mercedes https://f1grandprix.motorionline.com/ferrari-bonus-di-50-milioni-di-dollari-con-il-nuovo-patto-della-concordia/

 

4) La Ferrari incassa si o no il 38% dei diritti grazie al nuovo patto della concordia? https://it.motorsport.com/f1/news/f1-ferrari-accordo-fia-sui-motori-una-vittoria-di-binotto/4703563/ (questo lo riposto perché è sempre comico leggere della vittoria sui motori di Binotto)

 

5) Exor può o meno gestire autonomamente gli utili che incamera dalle diverse aziende che controlla si o no?

 

6) Exor può decidere si o no di investire meno nel reparto sportivo della Ferrari e utilizzare LEGITTIMAMENTE i soldi del gruppo  (tra cui, non solo ovviamente, gli utili della Ferrari) per ripianare i debiti delle altre società che controlla, in particolare una società sportiva che negli ultimi anni ha ricevuto liquidità per "soli" 700 milioni di euro mentre il cuginetto bello, pur di vincere, falsificava i bilanci?

 

Rispondi a queste domande e datti una risposta e chiediti se non sia vera o meno la frase che hai sottolineato: 

Così in 10 anni nelle casse c'è un bel miliardino in più che può essere utilizzato per ripianare le altre aziende fallite del gruppo.

 

Ma immagino che invece di risposte concrete riceverò l'ennesima faccina di scherno 

 

Modificato 20 Febbraio, 2023 da ForzaFerrari88

[Bombarolo di Torino 2233]

Più che i tempi bisognerà vedere e sentire le interviste. L'anno scorso di vedeva che Leclerc era molto contento (non sa minimamente mentire).

È poi finita come è finita ma l'auto era partita molto bene. Vedremo quest'anno.

Modificato 20 Febbraio, 2023 da Bombarolo di Torino

[ggr 3457]

Per fortuna si correrà seriamente dopo pochissimi giorni,  cosi esaltatazione e depressione dureranno poco. 

Sono curioso di vedere se cambia il modo di lavorare. 

[Stout 640]

2 hours ago, ForzaFerrari88 said:

 

Solita risposta. Invece di faccine e film prova ad argomentare una risposta nel concreto rispetto a quello che affermo.

 

Ti faccio delle domande:

1) La Ferrari fa si o no più o meno 800/900 milioni di utili l'anno?

 

2) La Ferrari, se fosse autonoma e non dipendesse dalle scelte di altri, avrebbe potuto negli ultimi 15 anni investire un 50 milioni in più all'anno nella scuderia per provare a vincere un Mondiale di F1?

 

3) La Ferrari prende si o no un 50 milioni di bonus solo perchè sta in F1? https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/premi-in-denaro-2021-ferrari-guadagna-piu-mercedes https://f1grandprix.motorionline.com/ferrari-bonus-di-50-milioni-di-dollari-con-il-nuovo-patto-della-concordia/

 

4) La Ferrari incassa si o no il 38% dei diritti grazie al nuovo patto della concordia? https://it.motorsport.com/f1/news/f1-ferrari-accordo-fia-sui-motori-una-vittoria-di-binotto/4703563/ (questo lo riposto perché è sempre comico leggere della vittoria sui motori di Binotto)

 

5) Exor può o meno gestire autonomamente gli utili che incamera dalle diverse aziende che controlla si o no?

 

6) Exor può decidere si o no di investire meno nel reparto sportivo della Ferrari e utilizzare LEGITTIMAMENTE i soldi del gruppo  (tra cui, non solo ovviamente, gli utili della Ferrari) per ripianare i debiti delle altre società che controlla, in particolare una società sportiva che negli ultimi anni ha ricevuto liquidità per "soli" 700 milioni di euro mentre il cuginetto bello, pur di vincere, falsificava i bilanci?

 

Rispondi a queste domande e datti una risposta e chiediti se non sia vera o meno la frase che hai sottolineato: 

Così in 10 anni nelle casse c'è un bel miliardino in più che può essere utilizzato per ripianare le altre aziende fallite del gruppo.

 

Ma immagino che invece di risposte concrete riceverò l'ennesima faccina di scherno 

 

1) boh, a me pare qualcosa in piu, poi bisogna vedere quale cifra ti fa piu interesse https://www.ferrari.com/it-IT/corporate/dati-principali 

2) boh, mi pare che pre budget cap si viaggiasse sui 400/450 milioni annui https://www.essentiallysports.com/f1-news-what-are-the-budgets-for-f1-teams-including-mercedes-red-bull-ferrari/

3) boh io ho trovato questohttps://www.essentiallysports.com/f1-news-do-ferrari-still-recieve-their-infamous-historical-bonus-from-f1/

4) boh, puo essere la percentuale e' una figura relativa, fosse il 38% di 10 milioni sarebbero noccioline

5) si e no, i soldi so loro, ma fino ad un certo punto in quanto societa' quotate. quindi incassano i dividendi, e' un discorso piu lungo e complicato

6) no, e' una pratica illegale, proprio perche'  sia la Juve, la Exor, la CNH,la Ferrari, la Iveco sono aziende quotate e sottoposte a scrutini.ah, Exor con il suo solo pacchetto azionario fa utili per circa 3 miliardi l'anno

 

aggiungo il punto 7

alla luce di quanto speso da Scuderia Ferrari per il programma F1, nel quinquennio 2015-2019, cioe piu di 2 miliardi, pensare che 300 milioni possano aver in qualche modo giustificato questo discorso che stai facendo, credo per un rancore diretto verso la famiglia alla quale ti riferisci e relativa squadra di calcio, boh non so fai tu, a me m pare na strunzat, ma potrei sbagliarmi eh

 

Modificato 20 Febbraio, 2023 da Stout

[ggr 3457]

Non dimentichiamoci che negli ultimi 3 anni, hanno dovuto rifarecun motore da zero. Il motore è in assoluto la parte più costosa da produrre e sviluppare. Secondo me ci hanno investito parecchi euro li. 

[Kimired 1662]

Si possono dire tante cose, ma che il presidente si sia interessato come avrebbe dovuto alla squadra corse negli ultimi anni è una cosa che non è accaduta e ha una bella parte di responsabilità nei risultati recenti, così come il fatto che non si sia fatto vivo nemmeno a questa presentazione.

Una bruttissima figura e mancanza di stile, nonché di rispetto per il lavoro di quelle persone (mia opinione personale).

[Kimired 1662]

Comunque sulla prestazione della nuova macchina peserà di più il lato telaio/aerodinamica e sospensioni rispetto ai miglioramenti lato pu, affidabilità a parte.

[mircocatta 997]

ma non era presente neanche vigna?