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Frédéric Vasseur il lewisiano

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15 minuti fa, Stout ha scritto:

min**ia gia cancelliamo il 2023, ma che e' na psicosi?

 

Ah il Ferrarista, tifoso fantastico :asd:

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52 minuti fa, Stout ha scritto:

min**ia gia cancelliamo il 2023, ma che e' na psicosi?

 

36 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Ah il Ferrarista, tifoso fantastico :asd:

 

È la semplice esperienza delle ultime 14 stagioni che fa capire che non ci sono speranze.

 

Per vincere un Mondiale c'è bisogno di diversi fattori: buon progetto di partenza, sviluppi fatti bene, affidabilità, gestione ottimale del team e delle strategie, piloti che non impazziscono, capacità politica e un po' di fortuna.

 

Tolta la fortuna che non è controllabile, di questi 6 fattori puoi sbagliarne 1, 2 massimo va (se parti di base con una Mercedes 2014-16)... probabilmente nessuno.

Dal 2009 ad oggi invece noi si e no riusciamo a fare bene 1-2 cose al massimo.

 

Nel 2009-11-14-16 hanno cannato il progetto.

 

Nel 2010 hanno sviluppato meno degli altri e cannato le strategie.

 

Nel 2020-21 hanno portato un catorcio a causa di cambi regolamentari e punizioni figlie di totale incapacità politica 

 

Quando siamo partiti con una macchina competitiva nel 2013-17-18-19-22 sono riusciti, in ordine sparso, a:

1) farsi cambiare le regole in corsa, in particolare le gomme

2) sbagliare strategie come se non ci fosse un domani 

3) sbagliare gli sviluppi 

4) fare scassare motori in continuazione

5) far sclerare il pilota di punta 

 

Con l'aggravante che negli ultimi 4 anni c'è stato pure questo qua che andava cianciando sempre le stesse scemenze in mondovisione...dobbiamo capire, dobbiamo analizzare i dati, siamo soddisfatti del giro veloce. Sempre con quella sua faccetta serafica e tranquilla tranne quando doveva puntare il dito contro il proprio pilota giustamente incazzato dalla totale imbecillità che lo circonda.

 

Ditemi voi una scuderia del genere quando mai può vincere un Mondiale se continua così. E non ci sono segnali di cambiamenti veri al momento.

 

Lieto di sbagliarmi. Purtroppo nel 2022 è andata esattamente come mi aspettavo.

 

Modificato da ForzaFerrari88
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  • Lewisito 1

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33 minutes ago, ForzaFerrari88 said:

 

 

Quando siamo partiti con una macchina competitiva 19

 

 

 

5 doppiette Mer*edes in apertura di stagione, io l'avrei collocata fra i progetti sbagliati

 

Comunque aspettiamo il licenziamento di Vatteneur, poi inizierei seriamente a interrogarmi se non sia tutto l'ambiente Ferrari il problema 

Modificato da Inaki Rueda

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33 minutes ago, ForzaFerrari88 said:

 

 

È la semplice esperienza delle ultime 14 stagioni che fa capire che non ci sono speranze.

 

Per vincere un Mondiale c'è bisogno di diversi fattori: buon progetto di partenza, sviluppi fatti bene, affidabilità, gestione ottimale del team e delle strategie, piloti che non impazziscono, capacità politica e un po' di fortuna.

 

Tolta la fortuna che non è controllabile, di questi 6 fattori puoi sbagliarne 1, 2 massimo va (se parti di base con una Mercedes 2014-16)... probabilmente nessuno.

Dal 2009 ad oggi invece noi si e no riusciamo a fare bene 1-2 cose al massimo.

 

Nel 2009-11-14-16 hanno cannato il progetto.

 

Nel 2010 hanno sviluppato meno degli altri e cannato le strategie.

 

Nel 2020-21 hanno portato un catorcio a causa di cambi regolamentari e punizioni figlie di totale incapacità politica 

 

Quando siamo partiti con una macchina competitiva nel 2013-17-18-19-22 sono riusciti, in ordine sparso, a:

1) farsi cambiare le regole in corsa, in particolare le gomme

2) sbagliare strategie come se non ci fosse un domani 

3) sbagliare gli sviluppi 

4) fare scassare motori in continuazione

5) far sclerare il pilota di punta 

 

Con l'aggravante che negli ultimi 4 anni c'è stato pure questo qua che andava cianciando sempre le stesse scemenze in mondovisione...dobbiamo capire, dobbiamo analizzare i dati, siamo soddisfatti del giro veloce. Sempre con quella sua faccetta serafica e tranquilla tranne quando doveva puntare il dito contro il proprio pilota giustamente incazzato dalla totale imbecillità che lo circonda.

 

Ditemi voi una scuderia del genere quando mai può vincere un Mondiale se continua così. E non ci sono segnali di cambiamenti veri al momento.

 

Lieto di sbagliarmi. Purtroppo nel 2022 è andata esattamente come mi aspettavo.

 

 

io resto dell'idea che ti stia ,al  solito, fasciando la testa prima di rompertela, ma di brutto eh.

 

nel dubbio 

 

Stream Jettatore by Facundo Lucero 2 | Listen online for free on SoundCloud

 

oppure fare il tifo per gli altri

Modificato da Stout

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4 minuti fa, Inaki Rueda ha scritto:

5 doppiette Mer*edes in apertura di stagione, io l'avrei collocata fra i progetti sbagliati

 

Comunque aspettiamo il licenziamento di Vatteneur, poi inizierei seriamente a interrogarmi se non sia tutto l'ambiente Ferrari il problema 

 

La Ferrari 2019 avrebbe vinto il Mondiale se quegli sgeni al comando non si fossero fatti cambiare le gomme sotto al naso.

 

Saremmo stati alla pari con la Mercedes fino all'introduzione del motorone che ci avrebbe fatto prendere il largo.

 

2 minuti fa, Stout ha scritto:

 

io resto dell'idea che ti stia ,al  solito, fasciando la testa prima di rompertela, ma di brutto eh.

 

nel dubbio 

 

Stream Jettatore by Facundo Lucero 2 | Listen online for free on SoundCloud

 

oppure fare il tifo per gli altri

 

Quest'anno nonostante avessimo la miglior vettura fino all'estate eravamo dietro nel mondiale e poi abbiamo visto tutti come è proseguito. Esattamente come abbiamo visto tutti le ultime 14 stagioni.

 

Meglio partire consapevoli di beccare l'ennesima sucata piuttosto che illudersi per l'ennesima volta.

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Just now, ForzaFerrari88 said:

 

La Ferrari 2019 avrebbe vinto il Mondiale se quegli sgeni al comando non si fossero fatti cambiare le gomme sotto al naso.

 

Saremmo stati alla pari con la Mercedes fino all'introduzione del motorone che ci avrebbe fatto prendere il largo.

 

 

Quest'anno nonostante avessimo la miglior vettura fino all'estate eravamo dietro nel mondiale e poi abbiamo visto tutti come è proseguito. Esattamente come abbiamo visto tutti le ultime 14 stagioni.

 

Meglio partire consapevoli di beccare l'ennesima sucata piuttosto che illudersi per l'ennesima volta.

ma hai avuto 3 rotture importanti di motore, un ritiro per errore di Leclerc in Francia , due ritiri di Sainz ad Imola, come pensi di vincere

RBR e ferrari fino alla TD39 erano alla pari, nessuna delle due vetture era superiore all'altra, che la F1-75 fosse la vettura migliore e' un film senza trama che in tanti si sono fatti 

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4 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

 

Secondo me la direttiva ha sfasciato buona parte del progetto.

Il prossimo anno saremo ancora più lontani dalla RedBull e dietro anche Mercedes

 
Questo può essere stato vero nel 2022. Non sappiamo come la macchina 2023 si adatterà alla direttiva. Le indiscrezioni parlano di dati incoraggianti. Stiamo a vedere.

Modificato da Kimired

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1 ora fa, Stout ha scritto:

ma hai avuto 3 rotture importanti di motore, un ritiro per errore di Leclerc in Francia , due ritiri di Sainz ad Imola, come pensi di vincere

RBR e ferrari fino alla TD39 erano alla pari, nessuna delle due vetture era superiore all'altra, che la F1-75 fosse la vettura migliore e' un film senza trama che in tanti si sono fatti 

 

Correggo il concetto: 

La Ferrari 2022 sarebbe stata la miglior vettura fino all'estate se non fosse stato per l'affidabilità, che si, è proprio uno di quei fattori fondamentali di cui parlavo prima.

 

Era sicuramente la miglior vettura a livello di velocità e in genere anche come passo.

 

Non hanno sistemato l'affidabilità, hanno sbagliato gli sviluppi e si sono fatti in(o)culare dalla direttiva.

 

Non capisco perché molti di voi continuano ad avere questa sorta di accondiscendenza nei confronti dei pagliacci che gestiscono un marchio storico e prestigioso come la Ferrari.

 

 

1 ora fa, Kimired ha scritto:

 
Questo può essere stato vero nel 2022. Non sappiamo come la macchina 2023 si adatterà alla direttiva. Le indiscrezioni parlano di dati incoraggianti. Stiamo a vedere.

 

Le indiscrezioni lasciano il tempo che trovano. Puoi anche esser migliorato rispetto al 2022 ma se gli altri migliorano il doppio tu finisci semplicemente ancora più lontano.

 

I dati di fatto parlano di 14 stagioni di errori e incompetenza generale.

 

Il nuovo TP porterà serietà e vinceremo il mondiale? Ci crederò solo quando lo vedrò 

Modificato da ForzaFerrari88

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2 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

 

È la semplice esperienza delle ultime 14 stagioni che fa capire che non ci sono speranze.

 

Per vincere un Mondiale c'è bisogno di diversi fattori: buon progetto di partenza, sviluppi fatti bene, affidabilità, gestione ottimale del team e delle strategie, piloti che non impazziscono, capacità politica e un po' di fortuna.

 

Tolta la fortuna che non è controllabile, di questi 6 fattori puoi sbagliarne 1, 2 massimo va (se parti di base con una Mercedes 2014-16)... probabilmente nessuno.

Dal 2009 ad oggi invece noi si e no riusciamo a fare bene 1-2 cose al massimo.

 

Nel 2009-11-14-16 hanno cannato il progetto.

 

Nel 2010 hanno sviluppato meno degli altri e cannato le strategie.

 

Nel 2020-21 hanno portato un catorcio a causa di cambi regolamentari e punizioni figlie di totale incapacità politica 

 

Quando siamo partiti con una macchina competitiva nel 2013-17-18-19-22 sono riusciti, in ordine sparso, a:

1) farsi cambiare le regole in corsa, in particolare le gomme

2) sbagliare strategie come se non ci fosse un domani 

3) sbagliare gli sviluppi 

4) fare scassare motori in continuazione

5) far sclerare il pilota di punta 

 

Con l'aggravante che negli ultimi 4 anni c'è stato pure questo qua che andava cianciando sempre le stesse scemenze in mondovisione...dobbiamo capire, dobbiamo analizzare i dati, siamo soddisfatti del giro veloce. Sempre con quella sua faccetta serafica e tranquilla tranne quando doveva puntare il dito contro il proprio pilota giustamente incazzato dalla totale imbecillità che lo circonda.

 

Ditemi voi una scuderia del genere quando mai può vincere un Mondiale se continua così. E non ci sono segnali di cambiamenti veri al momento.

 

Lieto di sbagliarmi. Purtroppo nel 2022 è andata esattamente come mi aspettavo.

 

 

Standing ovation 

  • Lewisito 1

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Il 29/11/2022 Alle 12:14, Aviatore_Gilles ha scritto:

Ma chissenefrega della politica, è veloce, porta risultati, basta solo avere un muretto che gestisca bene i piloti. Seriamente non c'è davvero nessun altro al suo livello.

 

lascia perdere...è inutile ribattere con lui sulla questione Sainz. E' una battaglia persa.

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1 ora fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Non hanno sistemato l'affidabilità, hanno sbagliato gli sviluppi e si sono fatti in(o)culare dalla direttiva.

 

A me non pare nemmeno che siano stati sbagliati gli sviluppi: quelli che ci sono stati hanno effettivamente migliorato l'auto e l'hanno mantenuta competitiva per la vittoria, solo che poi con la direttiva si è tornati a una situazione simil 2021.

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4 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Correggo il concetto: 

La Ferrari 2022 sarebbe stata la miglior vettura fino all'estate se non fosse stato per l'affidabilità, che si, è proprio uno di quei fattori fondamentali di cui parlavo prima.

 

Era sicuramente la miglior vettura a livello di velocità e in genere anche come passo.

 

Non hanno sistemato l'affidabilità, hanno sbagliato gli sviluppi e si sono fatti in(o)culare dalla direttiva.

 

Non capisco perché molti di voi continuano ad avere questa sorta di accondiscendenza nei confronti dei pagliacci che gestiscono un marchio storico e prestigioso come la Ferrari.

 

 

 

Le indiscrezioni lasciano il tempo che trovano. Puoi anche esser migliorato rispetto al 2022 ma se gli altri migliorano il doppio tu finisci semplicemente ancora più lontano.

 

I dati di fatto parlano di 14 stagioni di errori e incompetenza generale.

 

Il nuovo TP porterà serietà e vinceremo il mondiale? Ci crederò solo quando lo vedrò 


Il tempo che trovano però lo lasciano anche le supposizioni su presunta invincibilità e competitività dei rivali.
Intanto in pochi avrebbero scommesso su una macchina sbagliata dalla Mercedes nel 2022.
Io, prima dell’inizio del 2022, pronosticai una Mercedes terza in campionato e così è stato.
Se non fosse per la dt39 si sarebbe anche sognata la vittoria in una gara o un avvicinamento simile nelle prestazioni.

La Ferrari nel 2022 ha prodotto la macchina migliore. È stata battuta dall’incapacità di svilupparla (la gestione del budget ha influito), dall’ennesima inc*lata dalla Fia, dalla mancanza di affidabilità in gare cruciali e dagli Orrori del muretto.

Tutte cose che con la bontà del progetto non c’entrano niente.

 

Modificato da Kimired
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3 ore fa, rimatt ha scritto:

 

A me non pare nemmeno che siano stati sbagliati gli sviluppi: quelli che ci sono stati hanno effettivamente migliorato l'auto e l'hanno mantenuta competitiva per la vittoria, solo che poi con la direttiva si è tornati a una situazione simil 2021.

 

Se accetti la direttiva devi essere in grado di sviluppare la vettura seguendo quella direttiva, altrimenti siete semplicemente degli sgeni. Cosa che loro hanno più e più volte dimostrato di essere.

 

27 minuti fa, Kimired ha scritto:


Il tempo che trovano però lo lasciano anche le supposizioni su presunta invincibilità e competitività dei rivali.
Intanto in pochi avrebbero scommesso su una macchina sbagliata dalla Mercedes nel 2022.
Io, prima dell’inizio del 2022, pronosticai una Mercedes terza in campionato e così è stato.
Se non fosse per la dt39 si sarebbe anche sognata la vittoria in una gara o un avvicinamento simile nelle prestazioni.

La Ferrari nel 2022 ha prodotto la macchina migliore. È stata battuta dall’incapacità di svilupparla (la gestione del budget ha influito), dall’ennesima inc*lata dalla Fia, dalla mancanza di affidabilità in gare cruciali e dagli Orrori del muretto.

Tutte cose che con la bontà del progetto non c’entrano niente.

 

 

Quando sei di fronte a un cambio di regolamento diventa tutto ancora più difficile da pronosticare. La Mercedes aveva cannato la macchina, noi avevamo intrapreso la strada giusta, ma, come giustamente dici anche tu, è mancato tutto il resto.

Infatti, come ho scritto prima, per vincere un Mondiale devi essere in grado di gestire al meglio tutti i fattori in gioco, altrimenti perdi.

Dato che in Ferrari al massimo ne fanno 1-2 di cose buone, poi si finisce ogni anno allo stesso modo...che nella migliore delle ipotesi inizi bene, fai 4-5 vittorie e finisci male o malissimo.

 

Per il prossimo anno va considerato che nessuno più parte dal foglio bianco, ma ci troveremo di fronte allo sviluppo delle vetture attuali.

 

L'ennesima in(o)culata della Fia è tutta colpa della Ferrari. Ennesima dimostrazione che se ne fregano di vincere. La direttiva ci ha affossato e fatto avvicinare dalla Mercedes. Per il prossimo anno quella direttiva verrà inasprita ancora di più se non sbaglio no? E stai pur certo che a Luglio 2022 almeno il 75%, se non di più, del progetto 2023 (che per forza di cose è figlio di quello 2022) è già bello che pronto. 

 

La REdBull è già anni luce avanti. La Mercedes avrà impostato tutto il nuovo progetto sulla nuova direttiva. Quindi incredibilmente grave che per l'ennesima volta hanno accettato un cambio di regolamento in corsa. 

 

Mi dispiace, ma io non vedo come potremo riuscire a vincere un Mondiale nel breve termine.

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10 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Se accetti la direttiva devi essere in grado di sviluppare la vettura seguendo quella direttiva, altrimenti siete semplicemente degli sgeni. Cosa che loro hanno più e più volte dimostrato di essere.

 

 

Quando sei di fronte a un cambio di regolamento diventa tutto ancora più difficile da pronosticare. La Mercedes aveva cannato la macchina, noi avevamo intrapreso la strada giusta, ma, come giustamente dici anche tu, è mancato tutto il resto.

Infatti, come ho scritto prima, per vincere un Mondiale devi essere in grado di gestire al meglio tutti i fattori in gioco, altrimenti perdi.

Dato che in Ferrari al massimo ne fanno 1-2 di cose buone, poi si finisce ogni anno allo stesso modo...che nella migliore delle ipotesi inizi bene, fai 4-5 vittorie e finisci male o malissimo.

 

Per il prossimo anno va considerato che nessuno più parte dal foglio bianco, ma ci troveremo di fronte allo sviluppo delle vetture attuali.

 

L'ennesima in(o)culata della Fia è tutta colpa della Ferrari. Ennesima dimostrazione che se ne fregano di vincere. La direttiva ci ha affossato e fatto avvicinare dalla Mercedes. Per il prossimo anno quella direttiva verrà inasprita ancora di più se non sbaglio no? E stai pur certo che a Luglio 2022 almeno il 75%, se non di più, del progetto 2023 (che per forza di cose è figlio di quello 2022) è già bello che pronto. 

 

La REdBull è già anni luce avanti. La Mercedes avrà impostato tutto il nuovo progetto sulla nuova direttiva. Quindi incredibilmente grave che per l'ennesima volta hanno accettato un cambio di regolamento in corsa. 

 

Mi dispiace, ma io non vedo come potremo riuscire a vincere un Mondiale nel breve termine.


Proprio per tutto quello che hai scritto in questo post serviva il cambio del team principal, che di certo non basterà a risolvere tutti i problemi ma parte di essi si.
Abbiamo visto che i progettisti possono fare bene.
Va da se che chi arriverà al posto di Binotto dovrà completare l’opera prendendo le giuste decisioni a livello di squadra corse e di gestione del budget oltre al dovuto peso politico. 
Del progetto delle future monoposto non possiamo dire nulla tranne che la Ferrari partirà da un’ottima base. Ci sono cose da sistemare per vincere, ma non è impossibile.

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Adesso, Kimired ha scritto:


Proprio per tutto quello che hai scritto in questo post serviva il cambio del team principal, che di certo non basterà a risolvere tutti i problemi ma parte di essi si.
Abbiamo visto che i progettisti possono fare bene.
Va da se che chi arriverà al posto di Binotto dovrà completare l’opera prendendo le giuste decisioni a livello di squadra corse e di gestione del budget oltre al dovuto peso politico. 
Del progetto delle future monoposto non possiamo dire nulla tranne che la Ferrari partirà da un’ottima base. Ci sono cose da sistemare per vincere, ma non è impossibile.

 

Io purtroppo penso che il cambio di TP, ovviamente più che doveroso, servirà a poco. Il problema in Ferrari è strutturale. E il problema principale è la proprietà. Fino a che non ci libereremo del massimo esempio del parassitismo italiano, difficilmente potremo vincere il Mondiale.

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8 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Io purtroppo penso che il cambio di TP, ovviamente più che doveroso, servirà a poco. Il problema in Ferrari è strutturale. E il problema principale è la proprietà. Fino a che non ci libereremo del massimo esempio del parassitismo italiano, difficilmente potremo vincere il Mondiale.


Quello l’ho sempre detto anche io, ma perlomeno ora, finalmente, Elkann/Vigna un passo lo hanno fatto per smuovere qualcosa, dopo anni di silenzio cosmico. Il cambio di tp credo sia stato importante invece perché in una struttura dirigenziale in cui nessuno è in grado di prendere delle decisioni funzionali ai successi nel motorsport, colui che si ritrova delegato a farlo è proprio il tp.
E se le decisioni prese da Binotto fino ad ora si sono rivelate sbagliate per il 90% dei casi, un nuovo capo potrebbe questa volta finalmente mettere mano a tutti questi problemi ben noti, come riorganizzazione del muretto, gestione del budget, gestione dei piloti e peso politico.

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4 ore fa, Kimired ha scritto:


Quello l’ho sempre detto anche io, ma perlomeno ora, finalmente, Elkann/Vigna un passo lo hanno fatto per smuovere qualcosa, dopo anni di silenzio cosmico. Il cambio di tp credo sia stato importante invece perché in una struttura dirigenziale in cui nessuno è in grado di prendere delle decisioni funzionali ai successi nel motorsport, colui che si ritrova delegato a farlo è proprio il tp.
E se le decisioni prese da Binotto fino ad ora si sono rivelate sbagliate per il 90% dei casi, un nuovo capo potrebbe questa volta finalmente mettere mano a tutti questi problemi ben noti, come riorganizzazione del muretto, gestione del budget, gestione dei piloti e peso politico.

 

Mi auguro che sia come dici tu 

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14 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Mi dispiace, ma io non vedo come potremo riuscire a vincere un Mondiale nel breve termine.

 

Facendo più punti degli altri. :mansell1:

  • Trottolino 1

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2 hours ago, rimatt said:

 

Facendo più punti degli altri. :mansell1:

:lecwink:

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Vasseur ? Quello che metteva Räikkönen dietro Giovinazzi ?

Quello che ha messo le gomme sbagliate su Räikkönen che si era preso 10 secondi di penalità ?

La Ferrari é messa male.

Modificato da Mansell

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