2021.01 | Gran Premio del Bahrain - Sakhir [Gara - Commenti]

[F.126ck 2545]

41 minuti fa, Leno ha scritto:

E allora cazzacci loro, se la sono fatta e impacchettata da soli, non vedo perchè prendersela con la direzione gara

 

Perché cambiare le regole a campionato in corso è ridicolo, cambiarle durante la gara è una pagliacciata senza precedenti.

[Leno 2518]

Quello che vuoi, ma se le hanno cambiate su richiesta della RB non vedo cosa c'entri il complotto Mercedes sinceramente, è stato Horner a lamentarsi delle traiettorie di Hamilton che secondo quanto deciso il venerdì erano invece permesse per tutti.

Fermo restando che il sorpasso rimane comunque irregolare, venerdì, sabato, domenica e anche l'anno scorso.

Modificato 29 Marzo, 2021 da Leno

[F.126ck 2545]

Il complotto non c'entra niente, questo sport è ridicolo da anni, ma quelle poche volte che mi sto divertendo ed arrivano i clown a rovinare tutto m'incazzo. 

[rimatt 2908]

1 ora fa, Leno ha scritto:

E allora cazzacci loro, se la sono fatta e impacchettata da soli, non vedo perchè prendersela con la direzione gara

 

Sono io che me la prendo con la direzione gara, perché ha fatto iniziare il Gp con una regola e l'ha fatto finire con un'altra.

 

Edit: vedo che ha già risposto F126. La cosa è ridicola in sé, frega zero di Red Bull, complotti o cose simili.

Modificato 29 Marzo, 2021 da rimatt

[Leno 2518]

Avete rimodellato entrambi le vostre opinioni ma va beh, stamattina era "a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca" e "il record di aiutini nel momento del bisogno se non sbaglio".

Modificato 29 Marzo, 2021 da Leno

[4-27 116]

Il sorpasso in quel modo non è esplicitamente vietato in nessun regolamento. Tutta la valutazione fatta dalla FIA riguarda il "vantaggio durevole/duraturo"  che si guadagna, come spiegato da Masi ed è arbitrariamente deciso dal direttore di gara.

Questo vantaggio si guadagna solo in un sorpasso o anche se lo fai per metà gara/20 volte? Tutto dipende da quello che valuta il direttore di gara.

 

Quindi, visto che la cosa è arbitraria, io dico che è stata una porcheria per questo sport. Perché nel momento che tu, arbitro, avverti un pilota (HAM) che sta sbagliando perché ritieni che il vantaggio sta diventando durevole (dopo che non lo hai notato finché qualcuno non te lo ha fatto notare, e già questa è una presa per i fondelli..)nel momento in cui l'altro sorpassa non scatti in 10 secondi a puntare il ditino che ha avuto un vantaggio durevole. 

 

Perché così non applichi il regolamento come dici il giorno dopo, ma stai facendo incazzare gli sportivi, danno allo sport e poi dai forma a ogni tipo di dubbio sulla tua imparzialità. Avrei preferito: il regolamento dovrebbe essere più esplicito in certi casi.

 

 

[Dank Bull 110]

Dopo questa gara si prevedono quattro faide.

Mercedes contro Verstappen

Faida tra le altre scuderie per i punti

Metà faida per il decimo posto

Schumacher contro Mazepin come esordiente più scarso

 

Non forzatamente per colpa loro ma della già antiquata Haas, però abbiamo il bischero russo in netto vantaggio dopo un ritiro degno del "miglior" Raghunathan

[4-27 116]

The issue is that in a sport where there are so many strict limits and regulations, and when as we saw on Sunday races can be won or lost by the slenderest of margins, exactly when that joker would be deployed was basically down to when Masi felt enough was enough. And that limit was not sufficiently clear for the teams and drivers.

Fonte Motorsport.com

 

Ecco l'arbitrarietà di cui parlavo, tutto nelle sue mani. E' accettabile tutto ciò a questi livelli. 

[Ruberekus 12261]

2 ore fa, 4-27 ha scritto:

Il sorpasso in quel modo non è esplicitamente vietato in nessun regolamento. Tutta la valutazione fatta dalla FIA riguarda il "vantaggio durevole/duraturo"  che si guadagna, come spiegato da Masi ed è arbitrariamente deciso dal direttore di gara.

Questo vantaggio si guadagna solo in un sorpasso o anche se lo fai per metà gara/20 volte? Tutto dipende da quello che valuta il direttore di gara.

 

Quindi, visto che la cosa è arbitraria, io dico che è stata una porcheria per questo sport. Perché nel momento che tu, arbitro, avverti un pilota (HAM) che sta sbagliando perché ritieni che il vantaggio sta diventando durevole (dopo che non lo hai notato finché qualcuno non te lo ha fatto notare, e già questa è una presa per i fondelli..)nel momento in cui l'altro sorpassa non scatti in 10 secondi a puntare il ditino che ha avuto un vantaggio durevole. 

 

Perché così non applichi il regolamento come dici il giorno dopo, ma stai facendo incazzare gli sportivi, danno allo sport e poi dai forma a ogni tipo di dubbio sulla tua imparzialità. Avrei preferito: il regolamento dovrebbe essere più esplicito in certi casi.

 

 

il problema del tuo ragionamento è che il "vantaggio durevole" guadagnato andando fuori curva 4 mentre giri da solo lo possono guadagnare anche gli altri, perché la regola è uguale per tutti e nota a tutti (o quantomeno nota a quelli svegli), quindi a meno che uno non sia addormentato/masochista è in grado di annullare il vantaggio eventualmente guadagnato da un avversario, che quindi non è più un "vantaggio durevole"; se invece sfrutti lo spazio fuori dal circuito per concretizzare un sorpasso chiaramente diventa un vantaggio consolidato e iniquo

[4-27 116]

30 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

il problema del tuo ragionamento è che il "vantaggio durevole" guadagnato andando fuori curva 4 mentre giri da solo lo possono guadagnare anche gli altri, perché la regola è uguale per tutti e nota a tutti (o quantomeno nota a quelli svegli), quindi a meno che uno non sia addormentato/masochista è in grado di annullare il vantaggio eventualmente guadagnato da un avversario, che quindi non è più un "vantaggio durevole"; se invece sfrutti lo spazio fuori dal circuito per concretizzare un sorpasso chiaramente diventa un vantaggio consolidato e iniquo

 La regola non dice che puoi usare tutta la pista durante la gara. Anzi, come riporta il 27.3 non si può uscire se non per motivi giustificabili. Masi ha detto durante il briefing chiaramente che si sarebbe comunque applicato il regolamento sportivo durante la gara, non ha detto che si poteva fare tutto quello che si voleva  riguardo ai limiti. Quindi non si tratta di essere svegli o no, visto che la FIA non ha quantificato la deroga (vale 3 volte? solo in caso di sorpasso?) per fare esempi di come si dovrebbe procedere in queste situazioni critiche.

 E' qui che nasce l'ambiguità e la porcheria. Non puoi tollerare tutto fino ad un certo punto senza fare niente e poi, ammonisci  un pilota dopo  che ha guadagnato secondi e ti è stato segnalato in mondovisione praticamente dal team rivale, ammettendo quindi che sta violando il regolamento. E successiavmente, in 10 secondi, ti appelli allo stesso articolo sportivo che hai ignorato per mezza gara.

Ma andiamo....
 

 

 

[rimatt 2908]

14 ore fa, Leno ha scritto:

Avete rimodellato entrambi le vostre opinioni ma va beh, stamattina era "a pensar male si fa peccato ma ci si azzecca" e "il record di aiutini nel momento del bisogno se non sbaglio".

 

A parte che come ho detto stavo cazzeggiando un po' per istigare i ferraristi , visto che a livello di tifo me ne frega poco sia di Hamilton sia di Verstappen (ma preferirei non vedere vincere per l'ennesima volta Mercedes, questo sì), lo posso comunque confermare: vien da pensar male quando dopo un weekend di tentennamenti su quello specifico argomento, e dopo aver appena ribaltato in corsa una regola in teoria ben definita la direzione gara è diventata in un attimo iperdecisionista e ha preso una decisione fondamentale in una manciata di secondi.

 

Decisione PER ME anche giusta, ma la cosa fa ridere lo stesso, perché probabilmente è stata presa per la decisione sbagliata. Che sia arrivata una telefonatina?

 

Modificato 30 Marzo, 2021 da rimatt

[Leno 2518]

Che la Mercedes abbia protestato non mi sembra un mistero, l'ha fatto anche Hamilton in diretta radio, esattamente come fanno tutte le squadre quando pensano di aver subito una scorrettezza.

O forse intendi che hanno usato la famosa linea segreta direttissima con Todt e le alte sfere?

 

[Alex_Ferrari 3307]

Qui Ocon sorpassa Tsunoda andando anche fuori i track limits di curva 4 ma non gli è stato detto di restituire la posizione

 

[Ruberekus 12261]

ho visto che si è discusso di quest'altro episodio, ma non c'entra una beata mazza col sorpasso di Verstappen, Ocon va fuori perché Tsunoda lo spinge lì, Verstappen invece è da solo

Modificato 30 Marzo, 2021 da Ruberekus

[ForzaFerrari88 3998]

35 minuti fa, Alex_Ferrari ha scritto:

Qui Ocon sorpassa Tsunoda andando anche fuori i track limits di curva 4 ma non gli è stato detto di restituire la posizione

 

 

7 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ho visto che si è discusso di quest'altro episodio, ma non c'entra una beata mazza col sorpasso di Verstappen, Ocon va fuori perché Tsunoda lo spinge lì, Verstappen invece è da solo

 

 

Vero, però Ocon è pur sempre un pilota Mercedes 

[Rio Nero 3882]

È stato un bel gp tutto sommato.

Mi sono piaciuti : Perez, Verstappen, Hamilton, Norris e Tsunoda

Non mi sono piaciuti : Bottas, Gasly, Ricciardo e Mazepin.

 

Un velo pietoso sulla direzione gara.

[Alex_Ferrari 3307]

1 ora fa, Ruberekus ha scritto:

ho visto che si è discusso di quest'altro episodio, ma non c'entra una beata mazza col sorpasso di Verstappen, Ocon va fuori perché Tsunoda lo spinge lì, Verstappen invece è da solo

A me più che Tsunoda che lo spinge fuori sembra Ocon che insiste per passare dove non c'è spazio, per me doveva accordarsi

[Ruberekus 12261]

diciamo che la posizione di Tsunoda fornisce a Ocon un alibi sufficiente per tenersi legittimamente la posizione, tra l'altro non mi pare che il giapponese si sia lamentato

[rimatt 2908]

6 ore fa, Leno ha scritto:

O forse intendi che hanno usato la famosa linea segreta direttissima con Todt e le alte sfere?

 

 

Quella.

[ForzaFerrari88 3998]

2 ore fa, Ruberekus ha scritto:

 non mi pare che il giapponese si sia lamentato

 

E mica sono tutti Hamilton 

Modificato 30 Marzo, 2021 da ForzaFerrari88