15/11/2020 - Oggi muore la F1

[Rio Nero 3882]

Adesso, Yellow ha scritto:

 

fammi capire, avete corso con un motore irregolare per un anno e più e fai la predica? ti ripeto: sei fantastico 

Non capire fischio per fiasco.

Io so le mancanze della mia squadra. Tu no.

Non sapevi o omettevi che la Mclaten del 2008 era un'evoluzione di quella fotocopiata del 2007.

Grave, gravissimo.

Non c'è altro da aggiungere.

[Yellow 312]

Dici panzane e non ho voglia di discutere con te su questione tecniche ( per esempio la differenza di passo tra Ferrari e McLaren 2007 che già dimostrerebbe che non hanno potuto copiare).

Non c'è altro da aggiungere ma rimani comunque fantastico nel tuo rosicare è arrampicarti sugli specchi

 

Edit: prima di accusare gli altri guardati in casa.;)

Modificato 26 Gennaio, 2021 da Yellow

[ForzaFerrari 2136]

Quindi la Spy Story è stata un complotto contro la Mclaren?

[chatruc 2015]

Che la Spystory abbia aiutato la McLaren nel 2007 soprattutto riguardo l'utilizzo delle nuove (per loro) gomme Bridgestone ha senso.

 

Che il vantaggio ricavato fosse ancora valido nel 2008 e che di conseguenza pure quel titolo di Hamilton sia di cartone è da fulminati.

[Yellow 312]

Ma sicuro che McLaren ne ha tratto vantaggio sapendo i segreti Ferrari e magari adottando o migliorando alcune loro soluzioni, ma la McLaren e la Ferrari 2007 e 2008 erano totalmente differenti.

Spesso dove andava bene una delle due andava piano l'altra e ci sono state molte doppiette proprio per questo: una fra tutte Montecarlo.

 

Ma si fanno sto discorsi solo per denigrare Hamilton, quindi bisogna rispondere allo stesso livello. Anche se si sa che ti battono per esperienza

[ForzaFerrari 2136]

Onestamente non penso che la Mclaren del 2008 fosse irregolare.

1 ora fa, Yellow ha scritto:

Spesso dove andava bene una delle due andava piano l'altra

Esattamente.

[crucco 4267]

1 ora fa, Yellow ha scritto:

Ma sicuro che McLaren ne ha tratto vantaggio sapendo i segreti Ferrari e magari adottando o migliorando alcune loro soluzioni, ma la McLaren e la Ferrari 2007 e 2008 erano totalmente differenti.

Spesso dove andava bene una delle due andava piano l'altra e ci sono state molte doppiette proprio per questo: una fra tutte Montecarlo.

 

Ma si fanno sto discorsi solo per denigrare Hamilton, quindi bisogna rispondere allo stesso livello. Anche se si sa che ti battono per esperienza

 

Questo è vero, non solo il grassetto.

[Ruberekus 12261]

6 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Onestamente non penso che la Mclaren del 2008 fosse irregolare.

non lo era neanche quella del 2007 se per questo

[EffettoSuolo 600]

Cmq tornare a leggere il forum e trovare il post iniziale di @ForzaFerrari88 e le sue successive repliche neo-borboniche è una roba fantastica.

Sarà un 2021 bellissimo.

[Rio Nero 3882]

Il 26/1/2021 Alle 09:23, chatruc ha scritto:

Che la Spystory abbia aiutato la McLaren nel 2007 soprattutto riguardo l'utilizzo delle nuove (per loro) gomme Bridgestone ha senso.

 

Che il vantaggio ricavato fosse ancora valido nel 2008 e che di conseguenza pure quel titolo di Hamilton sia di cartone è da fulminati.

 

23 ore fa, ForzaFerrari ha scritto:

Onestamente non penso che la Mclaren del 2008 fosse irregolare.

Esattamente.

https://www.motorbox.com/auto/magazine/auto-novita/mclaren-mp4-23.amphtml

 

Leggete, leggete...vi rinfrescare la memoria.

La Mclaren del 2008 era un'evoluzione di quella del 2007.

 

[Yellow 312]

Son passati 12 anni, ingoialo sto boccone amaro dai, altrimenti vivi male

 

[ForzaFerrari88 3998]

10 ore fa, EffettoSuolo ha scritto:

Cmq tornare a leggere il forum e trovare il post iniziale di @ForzaFerrari88 e le sue successive repliche neo-borboniche è una roba fantastica.

Sarà un 2021 bellissimo.

 

Come osi darmi del neo-borbonico 

 

 

p.s. Comunque Viva 'o rre

 

6 ore fa, Rio Nero ha scritto:

 

https://www.motorbox.com/auto/magazine/auto-novita/mclaren-mp4-23.amphtml

 

Leggete, leggete...vi rinfrescare la memoria.

La Mclaren del 2008 era un'evoluzione di quella del 2007.

 

 

Ma il problema non è manco questo.

Il problema è che dovevano essere tutti squalificati per un paio d'anni almeno.

[chatruc 2015]

10 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Ma il problema non è manco questo.

Il problema è che dovevano essere tutti squalificati per un paio d'anni almeno.

Caro ForzaFerrari e caro RioNero. Non voglio che si torni a vecchie polemiche salviniane.

 

Sono d'accordo che la McLaren, come la Tyrrell del 1984, andasse estromessa dal mondiale 2007 seduta stante. Non fu fatto solo perchè con la rogna dei diritti televisivi, non si potevano fare GP con 18 macchine (per lo stesso motivo, la BAR fu sospesa per sole tre gare nel 2005).

 

Da lì a contestare il mondiale di Hamilton...

 

PS: sto tornando da Napoli. Ho mangiato meravigliosamente bene. Ho incontrato tecnici  iperspecializzati in campo ferroviario, assolutamente razionali e obiettivi nell'analisi delle problematiche, pure molto aperti quando si parla di altre questioni (politiche, sociali, ecc...). Quando mi hanno chiesto se mi piacesse il calcio, è arrivata la classica "la Juve vince perchè ha potere e influenze...". =)

 

Non offendetevi (io non mi offendo se dite che gli argentini non hanno voglia di lavorare).

[ForzaFerrari88 3998]

1 minuto fa, chatruc ha scritto:

Caro ForzaFerrari e caro RioNero. Non voglio che si torni a vecchie polemiche salviniane.

 

Sono d'accordo che la McLaren, come la Tyrrell del 1984, andasse estromessa dal mondiale 2007 seduta stante. Non fu fatto solo perchè con la rogna dei diritti televisivi, non si potevano fare GP con 18 macchine (per lo stesso motivo, la BAR fu sospesa per sole tre gare nel 2005).

 

Da lì a contestare il mondiale di Hamilton...

 

PS: sto tornando da Napoli. Ho mangiato meravigliosamente bene. Ho incontrato tecnici  iperspecializzati in campo ferroviario, assolutamente razionali e obiettivi nell'analisi delle problematiche, pure molto aperti quando si parla di altre questioni (politiche, sociali, ecc...). Quando mi hanno chiesto se mi piacesse il calcio, è arrivata la classica "la Juve vince perchè ha potere e influenze...". =)

 

Non offendetevi (io non mi offendo se dite che gli argentini non hanno voglia di lavorare).

 

Vabbè lo sappiamo perché non fu estromessa. Non se lo potevano permettere di perdere la McLaren per 2 anni come meritavano (se non di più).

Questo semplicemente mi legittima nel dire che Hamilton vinse un Mondiale che non doveva proprio correre. Ma ormai è andata così. Piuttosto mi faceva ridere il paragone con la questione motore Ferrari che qualcuno fa.

 

p.s. dai noi si mangia bene 

 

p.p.s. la juve vince perché è più forte, ha più potere economico e influenze politiche. Esattamente come la Mercedes. 

 

p.p.p.s Al netto degli episodi, 7 degli ultimi 9 scudetti della juve sono stati meritati. Gli altri 2 (Milan e Napoli) sono stati pesantemente indirizzati perchè appunto hanno più potere economico e influenza politica. Non mi sembra niente di particolarmente scandaloso o vittimista, semplicemente la realtà 

[Beyond 6860]

10 minuti fa, chatruc ha scritto:

Ho incontrato tecnici  iperspecializzati in campo ferroviario

 

ot di che azienda?

 

[Yellow 312]

53 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Piuttosto mi faceva ridere il paragone con la questione motore Ferrari che qualcuno fa.

 

 

Guarda che non ho fatto nessun paragone spy-story vs motore ferrari. E' che mi fa ridere quando si attacca su certi argomenti ergendosi a paladini della giustizia o finti angioletti, tutto qua...

Fermo restando che secondo me la ferrari andava squalificata per l'anno appena trascorso, la mclaren anche per 2 o 3 anni.

[Rio Nero 3882]

Comunque per la cronaca, mi piace molto discutere con @Yellow perché, a differenza di molti altri utenti, sa motivare e non attacca sul personale offendendo.

Mi piace.

Grande ritorno di Yellow, sarà un piacere nel corso dell'anno confrontarmi con lui.

Ha guadagnato la mia stima.

[ForzaFerrari88 3998]

37 minuti fa, Yellow ha scritto:

 

Guarda che non ho fatto nessun paragone spy-story vs motore ferrari. E' che mi fa ridere quando si attacca su certi argomenti ergendosi a paladini della giustizia o finti angioletti, tutto qua...

Fermo restando che secondo me la ferrari andava squalificata per l'anno appena trascorso, la mclaren anche per 2 o 3 anni.

 

Non so altri ma io non mi ergo a paladino di niente e soprattutto finto angioletto.

Come detto più volte per me la F1 è in buona parte anche politica. Tutte le squadre agiscono nelle aree grigie, devi avere forza politica per fartele approvare. Se non hai forza politica fai le figurelle come la Ferrari col motore mentre altri si fanno approvare cambi gomme, fori etc.

 

La McLaren, come hai ben detto, andava squalificata per più anni, ma c'è la differenza fondamentale che ha violato il segreto industriale di un suo competitor, altro che zona grigia. E qua si parla di fatti.

 

Sulla vicenda motore Ferrari, che la Ferrari andasse squalificata invece è una tua opinione. Nei fatti il motore è sempre stato ritenuto legale e non c'è nessuna prova o dichiarazione della federazione che dice il contrario.

Poi è ovvio che l'accordo segreto, grandissima puttanata fatta da questa dirigenza di scappati di casa che ha tirato fuori l'ennesimo spione, lascia intendere che ci sia stato un imbroglio, facendoci così fare una grandissima figura di niente e causando un danno d'immagine non indifferente.

 

Poi io la realtà vera ve l'ho raccontata più volta. Basta leggere i vecchi commenti 

 

[EffettoSuolo 600]

Anche in F1 il più sano c'ha la rogna.

[Yellow 312]

La Ferrari ha imposto di non pubblicare dettagli tecnici della sentenza proprio per tutalere la loro proprietà intellettuale e industriale: oggettivamente chi non lo avrebbe fatto? 

Resta il fatto che in alcune gare la superiorità di motore era imbarazzante, per esempio spa 2018 quindi già un anno prima dei primi dubbi. Poi fia, supportata dalle altre squadre, ha analizzato e messo ulteriori sistemi di monitoraggio sui motori finché non ha trovato l'inghippo che sfuggiva ai controlli standard.

L'irregolarità c'era ma sono stati bravi a nasconderla: chissà quante ce ne sono in giro di cose simili.

 

Per McLaren mi sono già espresso, credo che la sanzione sia stata blanda e che si sarebbe dovuta applicare almeno anche all'anno successivo lasciando i piloti liberi di correre.

Ma di santi ce ne sono pochi, quindi inutile tirare fuori questo argomenti per screditare il pilota di turno...