Domenicali, dalle stalle alle stelle

[Stout 509]

2 hours ago, cisco27 said:

Non ha detto nulla di strano guatrdandola dal "loro" punto di vista prettamente economico ed affaroso degli americani, per noi puristi della F.1 che fu è l'ennesima pugnalata ricevuta da uno da cui ci aspettvamo ben altro nel momento in cui aveva ssunto quesyto ruolo.

Poi economicamente ha detto la cosa più logica, ma rimane una delusione ed una schifezza così come per il calendario ed i circuiti.

il purismo dei tanti partecipanti e pochi partenti con le prequalifiche e' anacronistico, costoso e assolutamente fuori dalla ragione.

avere squadre come HRT,Manor e Catheram in pista e' deleterio, non fa bene a nessuno, tantomeno allo sport in se

mettere in pista una vettura oggi come oggi costa minimo 25/30 milioni a stagione piu salario pilota e strutture annesse.

 

il purismo invece e' vivo in USA dove con meno di 10 milioni ci fai una stagione o quasi, e' piu facile attrarre il privateer che per passione brucia un po di soldi

 

quello che serve alla F1 e' qualche motorista in piu per aumentare la competizione

[cisco27 46]

Non ho parlato di prequalifiche ma di 26 partenti (anche 24 andrebbero bene), vero che sarebbe deleterio il livello di HRT ecc. ma squadre come Osella, Rial, Copersucar, Parnelli, Minardi, Arrows, Shadow, Penske, Ensign, ecc ecc potrebbero anche essere anacronistiche mancano tanto a questa F.1, se ci fosse la possibilità di aver squadre come quelle (aggiornate ai tempi moderni, appunto gestione di questi costosissimi ed inutili motori) porterebero tanto ma tanto più calore a questa F.1 veramente umanamente deludente, vorrei vedere fra tanti anni chi si ricorderà di tante seconde linee dell'attule F.1 mentre noi appassionati ci ricordiamo benissimo delle sopracitrate, chissà perché?

[Stout 509]

6 minutes ago, cisco27 said:

Non ho parlato di prequalifiche ma di 26 partenti (anche 24 andrebbero bene), vero che sarebbe deleterio il livello di HRT ecc. ma squadre come Osella, Rial, Copersucar, Parnelli, Minardi, Arrows, Shadow, Penske, Ensign, ecc ecc potrebbero anche essere anacronistiche mancano tanto a questa F.1, se ci fosse la possibilità di aver squadre come quelle (aggiornate ai tempi moderni, appunto gestione di questi costosissimi ed inutili motori) porterebero tanto ma tanto più calore a questa F.1 veramente umanamente deludente, vorrei vedere fra tanti anni chi si ricorderà di tante seconde linee dell'attule F.1 mentre noi appassionati ci ricordiamo benissimo delle sopracitrate, chissà perché?

va bene essere nostalgici, ma addirittura 26 partenti, le linee delle attuali le ricorderanno in tanti, si diceva lo stesso negli anni 80 e 90 delle auto dell'epoca vs le auto degli anni 60/70

 

io capisco pure da dove vieni con questo ragionamento, ma e' da quasi 40 anni che si e' andati verso imposizione di misure telaio ed aerodinamiche, si sarebbe fighissimo avere una design box e ognuno fa la sua forma e la sua aerodinamica, ma gira e rigira tutti andrebbero verso la stessa direzione.

di fatto le auto clienti e garagisti sono morti dagli anni 80

poi ,si, i motori odierni sono costosi, ma e' il prezzo dell'evoluzione, per questo se entrassero piu motoristi sarebbe meglio, rispetto alla monotematicita' del plurifornitore

[cisco27 46]

Va benissimo, io la preferirei cosà che non come è adesso, se ci fosse meno aerodinamica e più meccanica vedremmo configurazioni assai diverse, come era in quegli anni, poi l'aerodinamica ha ucciso tutto ed ovviamente rispondendo a leggi fisiche ben precise le ricerche portano tutte nella stessa direzione.

Io ricordo bene le auto da meta anni 70 a inizio anni 90, quelle dei trionfi Ferrai dei primi anni 2000 faccio fatica a ricordarle....... sarà anche l'età che è avanzata..... vero che quelle di quest'anno hanno migliorato le cose ma negli ultimi 10/15 anni si sono fatte solo auto spesso brutte sicuramente anonime.

Non è solo nostalgia quelle auto rispetto alle odierne sono sicuramente dinosauri tecnologici ma hanno un fascino che queste mai avranno anche perchè quelle si possono gestire e vedere in eventi retrò queste saranno ingestibile fra 20/30 anni.

Si può fare evoluzione senza uccidere il DNA della categoria inoltre questa evoluzione (motori) è ormai di fatto inutile forse obsoleta ma sicuramente inapplicabile a qualsia auto commerciale anche alle supersportive..... uno sbaglio che nessuno mai ammetterà e che ha reso la categoria insensata se non nel senso dello spettacolo all'americana che a me proprio non piace, ormai la guardo più per abitudine che per piacere.

 

[KimiSanton 4424]

Non è altro che espressione della volontà dei team che non vogliono vedere le cifre entranti ridursi (e potenzialmente anche peggio se nuovi team, magari buoni, dovessero finire sopra di loro).

 

D'altro canto, Audi e fino a poco tempo fa Porsche prima che fallisse l'accordo con Red Bull non han mai cercato di entrare come "nuovo" team, ma acquisendo asset già esistenti. Sia per motivi tecnici parlando di strutture già esistenti, sia per motivi economici volendo evitare di pagare 200 milioni di tassa di ingresso.

[cisco27 46]

 

Giusto giusto, Leclerc a Fiorano sulla Ferrari 312, ma vogliamo parlare delle sensazione che da un'immagine così?????

 

Forse era questo che mi aspettavo da Domenicali, ali ridotte, grip meccanico e... un gran manico

sogno certo "but I'not the only one"

Modificato 23 Settembre, 2022 da cisco27

[Beyond 6170]

sarebbe sempre interessante vedere i piloti di oggi correre un campionato vero in auto del genere

[ggr 3032]

Nel 2014 bastava dire. Lsaciamo motori semplici. Aspirati e 10 cilindri.

Stop, ognuno li fa come vuole.

Partiamo con 120 litri a gp, e sappiate che ogni anno togliamo 5 litri.

Adesso avremo motori a benzina dalla efficienza straordinaria, buona per tutte le macchine di serie, e meno costosi. Invece abbiamo motori zeppi di cose eletrriche, che costano più di un gioiello, impossibili da usare sulle auto di serie. Bel colpo.

[Giovy_1006 843]

Bisogna rassegnarsi al fatto che certi tempi non torneranno più. Capisco la passione per il manico puro del pilota, ma il progresso tecnologico impone certe scelte.

[cisco27 46]

22 ore fa, Giovy_1006 ha scritto:

Bisogna rassegnarsi al fatto che certi tempi non torneranno più. Capisco la passione per il manico puro del pilota, ma il progresso tecnologico impone certe scelte.

 

Capisco il ragionamento ma allora fra lo spettacolo "americanato" di adesso ed il riportare il vero manico rinunciando almeno in parte al progresso (ali alettoni fondo, alette, estrattori così prevalenti forse su qualche supercar?) scelgo la seconda soluzione

[KimiSanton 4424]

Lo "spettacolo" però viene creato dalle decisioni in pista. La limitazione alle libertà ingegneristiche è separata.

[Stout 509]

On 9/23/2022 at 10:34 PM, ggr said:

Nel 2014 bastava dire. Lsaciamo motori semplici. Aspirati e 10 cilindri.

Stop, ognuno li fa come vuole.

Partiamo con 120 litri a gp, e sappiate che ogni anno togliamo 5 litri.

Adesso avremo motori a benzina dalla efficienza straordinaria, buona per tutte le macchine di serie, e meno costosi. Invece abbiamo motori zeppi di cose eletrriche, che costano più di un gioiello, impossibili da usare sulle auto di serie. Bel colpo.

mantenere gli aspirati sarebbe stato suicidio tecnologico, il motore Turbo era la strada da seguire, magari senza flussi benzina limitati e senza MGU-H gia dall'inizo, si sarebbe tenuto sound e tutto il resto

l'efficienza energetica l'avresti raggiunta comunque, ma non credere a quale livello, attualmente sono al 52% di efficienza termica grazie alla parte ibrida.

quei motori la nella produzione di serie sono quanto di piu lontano dalla praticita' possibile, oltretutto per l'efficienza la raggiungi con accessori elettrici e centraline varie, se ci si dovesse affifare solo alla meccanica altro che costi odierni, l'elettronica maschera e ,migliora tutto, la meccanica no 

[cisco27 46]

1 ora fa, KimiSanton ha scritto:

Lo "spettacolo" però viene creato dalle decisioni in pista. La limitazione alle libertà ingegneristiche è separata.

 

La mia idea sarebbe quella di limitare il "peso" dell'aerodinamica e lasciare massima libertà sul resto (l'esempio più famoso potrebbero essere le 6 ruote)

Anche sui motori limitando la benzina/quantità di energia disponibile (qui si che servirebbe la tecnologia x verificare la limitazione)

Modificato 26 Settembre, 2022 da cisco27