Coronavirus

[Aviatore_Gilles 3087]

Per la prima volta ho visto una conferenza di Zaia dove si è mostrato preoccupato, ma realista e per nulla catastrofista. Abbiamo 41 persone ricoverate in TI per Covid, 1/3 di questi ci è finito direttamente, il restante prima era ricoverato e poi è peggiorato. Sul totale dei positivi attuali, il 97% è asintomatico. Non abbassare la guardia, perché il numero dei ricoveri lentamente sta crescendo. Sono più di 300 quelli ricoverati e parte di questi potrebbe andare in TI. 

Comunque in Veneto sono stati fatti, da febbraio, più di 2 milioni di tamponi e sono Stati trovati 32000 positivi, con 2000 morti circa. 

[Ruberekus 12261]

temo che le misure che stanno prendendo non serviranno a una mazza, la gente si contagerà nei locali prima delle 21, poi tornerà a casa e spargerà il virus dai parenti 

 

ho sentito che il ministro dei trasporti domani coi rappresentanti della categoria chiederà di ridurre la capienza dall'80% al 50%: mi sono cadute le palle, come se ora il limite dell'80% fosse rispettato, non è cambiato NIENTE sui trasporti da prima della pandemia, metto la mano sul fuoco che su molti mezzi siamo anche oltre il 100% della capienza e questi parlano di 50% 

[Aviatore_Gilles 3087]

2 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

temo che le misure che stanno prendendo non serviranno a una mazza, la gente si contagerà nei locali prima delle 21, poi tornerà a casa e spargerà il virus dai parenti 

 

ho sentito che il ministro dei trasporti domani coi rappresentanti della categoria chiederà di ridurre la capienza dall'80% al 50%: mi sono cadute le palle, come se ora il limite dell'80% fosse rispettato, non è cambiato NIENTE sui trasporti da prima della pandemia, metto la mano sul fuoco che su molti mezzi siamo anche oltre il 100% della capienza e questi parlano di 50% 

 

Purtroppo sono tutti palliativi, perché il fatto principale è che non si fa rispettare la regola base.

Puoi chiudere i locali anche alle 8, che tanto la gente si ammasserà prima, puoi abbassare la capienza anche al 10%, ma se non c'è nessuno che vigila non servirà a niente. 

 

[crucco 4267]

2 ore fa, effe ha scritto:

Quindi proponi di cambiare totalmente il mondo in x giorni perché vivremo con una mascherina chirurgica a vita? Ma quando pensate, non sei il solo, di stravolgere il sistema, dalla scuola ai trasporti, da bar, ristoranti, alberghi, andando verso autisti, benzinai, meccanici, rivenditori di parti di ricambio, insegnanti, bidelli, imprese di pulizie, e potremmo continuare fino a domani....ci pensate che a lavoro ci resterebbero solo operai ed impiegati? Ma neanche, perché operai ed impiegati che lavorano in tutto ciò che ruota attorno ad automotive e trasporti, così come i produttori di accessori per la ristorazione, piuttosto che del prodotto finito da vendere nella ristorazione, resterebbero a casa.

Cioè praticamente in questo nuovo mondo, che ci serve subito, prima di trovare una cura per un corona virus, non lavorerebbe nessuno.

 

Non lo so, mi sembrano discorsi fatti senza pensare alle conseguenze che, se per assurdo succedesse, ci sarebbero.

A volte la cura è peggio della malattia.

Per come la vedo io sarebbe bastato non smutandare le frontiere quando avevamo subito il lockdown più severo di tutti e poi abbiamo aperto a tutti e mandato i nostri instancabili viaggiatori seriali in vacanza all'estero.

Avrebbe aiutato aprire le scuole solo fino alle medie, perché i genitori devono lavorare, e lasciare a studiare da casa, almeno per quest'anno, i ragazzi più grandi che possono restare a casa da soli.

Due sole rinunce che, si, avrebbero fatto qualche danno per i motivi di cui sopra ai dipendenti delle scuole, avrebbero affossato qualche albergo di lusso pieno di crucchi, ma sarebbe stato nulla rispetto a quello che ad alcuni piacerebbe oggi, con lavoro da casa per tutti e chi non può fanculo.

Se soffochi milioni di cittadini togliendogli il lavoro perché da domani quelli che possono lavorano da casa e non usano più mezzi pubblici e privati e non si fermano più a pranzare fuori, quelli in qualche modo più devi mantenerli.

 

 

Hai scritto troppo, per cui non leggo (sono stanco). Io non dico di stravolgere il mondo in x giorni, non è possibile. Ma bisognerebbe probabilmente cominciare a pensare in maniera diversa.

 

Un solo esempio: siccome le auto emettono un sacco di cose dannose ed il loro numero  aumenta, sostituiamole con mezzi elettrici. Già che ci siamo sostituiamo anche le biciclette  con altre elettriche e pure i monopattini (o come beep si chiamano).

 

Sembra un progresso, ma sappiamo che non lo è affatto.

 

Quante centinaia o migliaia di esempi simili si possono fare? Credo di essermi spiegato.

 

La presenta di questo virus potrebbe essere una chance per cercare una nuova (nuova o già nota ma eliminata?) via, ma a nessuno interessa.

Modificato 13 Ottobre, 2020 da crucco

[Ruberekus 12261]

11 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Purtroppo sono tutti palliativi, perché il fatto principale è che non si fa rispettare la regola base.

Puoi chiudere i locali anche alle 8, che tanto la gente si ammasserà prima, puoi abbassare la capienza anche al 10%, ma se non c'è nessuno che vigila non servirà a niente. 

 

ma i vigili non mancano, sono tutti a fare la multa ai criminali che si fumano una sigaretta in santa pace 

 

scherzi a parte, per i trasporti il problema non è di far rispettare la regola, è proprio la regola che è irrispettabile (e non di poco, ma di ordini di grandezza), la gente deve andare a scuola o al lavoro e se i mezzi non sono sufficienti c'è poco da fare, hai voglia a fare multe

 

il congestionamento dei trasporti è un problema che si poteva non dico risolvere, ma quantomeno cercare di affrontare in estate quando la situazione era calma per via di ferie e vacanze, invece si è preferito parlare e spendere soldi sui banchi a rotelle (che tra poco non serviranno più)

[rimatt 2895]

Comunque il covid-19 già si cura, e anche piuttosto bene. Il problema è che si contagiano in molti, e quindi il numero di morti è ancora abbastanza alto (ma come già ho detto, e se non erro ha detto anche Panoramix, se una persona muore d'infarto e post mortem risulta positiva, viene contata tra i morti di covid).

 

Aggiungo che per me le scuole devono rimanere aperte. La didattica a distanza è una m***a. Senza contare che i giovani hanno mille occasioni per contagiarsi: possono uscire, possono salire sui mezzi pubblici, possono incontrarsi e andare a locali. Ed è sempre più alto il rischio di incrociare qualche pericoloso runner senza mascherina.

[effe 2739]

21 minuti fa, rimatt ha scritto:

Comunque il covid-19 già si cura, e anche piuttosto bene. Il problema è che si contagiano in molti, e quindi il numero di morti è ancora abbastanza alto (ma come già ho detto, e se non erro ha detto anche Panoramix, se una persona muore d'infarto e post mortem risulta positiva, viene contata tra i morti di covid).

 

Aggiungo che per me le scuole devono rimanere aperte. La didattica a distanza è una m***a. Senza contare che i giovani hanno mille occasioni per contagiarsi: possono uscire, possono salire sui mezzi pubblici, possono incontrarsi e andare a locali. Ed è sempre più alto il rischio di incrociare qualche pericoloso runner senza mascherina.

Avranno anche mille modi per contagiarsi ma da maggio a fine agosto, a piede libero e scuole chiuse, non si contagiavano.

Modificato 14 Ottobre, 2020 da effe

[rimatt 2895]

Piede libero sì ma stavano all'aperto, e l'esposizione al sole depotenzia i virus (è stato ampiamente dimostrato anche con il covid-19). Nei mesi caldi il calo di contagi c'è stato soprattutto per quello.

 

Io continuo a rimanere dell'idea che chi pensa alla didattica alla distanza come a una panacea stia prendendo un grosso abbaglio, poi è solo un'opinione, per carità.

[Ruberekus 12261]

16 minuti fa, rimatt ha scritto:

Piede libero sì ma stavano all'aperto, e l'esposizione al sole depotenzia i virus (è stato ampiamente dimostrato anche con il covid-19). Nei mesi caldi il calo di contagi c'è stato soprattutto per quello.

insomma è stata una genialata tenerci segregati in casa per due mesi 

[Aviatore_Gilles 3087]

50 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma i vigili non mancano, sono tutti a fare la multa ai criminali che si fumano una sigaretta in santa pace 

 

scherzi a parte, per i trasporti il problema non è di far rispettare la regola, è proprio la regola che è irrispettabile (e non di poco, ma di ordini di grandezza), la gente deve andare a scuola o al lavoro e se i mezzi non sono sufficienti c'è poco da fare, hai voglia a fare multe

 

il congestionamento dei trasporti è un problema che si poteva non dico risolvere, ma quantomeno cercare di affrontare in estate quando la situazione era calma per via di ferie e vacanze, invece si è preferito parlare e spendere soldi sui banchi a rotelle (che tra poco non serviranno più)

 

 

Appunto, era una cosa che si poteva pensare meglio, il tempo c'è stato, ma durante il periodo di magra si sono grattati i testicoli, diciamocelo chiaramente.

Se i mezzi pubblici non bastavano, si dava in appalto parte del trasporto ad autisti privati, che tanto ora sono fermi perché sono vietate le gite. All'ingresso di ogni mezzo un controllore con il conta persone. E' un problema forse impossibile da risolvere, ma si poteva gestire meglio se si pianificava con cura nei mesi precedenti. Ho visto corriere con i posti a sedere contingentati, ma la gente in piedi nel corridoio, da ridere.

[Aviatore_Gilles 3087]

Non si è più parlato della cina, ma la come sono messi?

[lucaf2000 1638]

pare benissimo, 10/20 casi al giorno... 

[Ruberekus 12261]

9 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Non si è più parlato della cina, ma la come sono messi?

hanno 228 casi attivi alla data di ieri

[Alex_Ferrari 3306]

e il PIL quest'anno crescerà dell'1,8% e nel 2021 di circa l'8

[sterla 849]

i casi sono 2, o in cina mentono sui contagi , o li avevano già la soluzione prima dell'esplosione e la crisi iniziale li è stata solo una farsa per contagiare il mondo e dominarlo, magari entrando nell'azionario di grandi società in caso di crolli

[Aviatore_Gilles 3087]

E' più probabile la prima, tanto comunque la Cina sta già dominando il mondo, non hanno bisogno di farse.

Hanno cercato di risolversi il problema in casa, mentendo su tutto, poi la cosa è sfuggita di mano.

[rimatt 2895]

Da notare come appena ci siano 5/6 casi di contagio, in Cina partano tamponi a tappeto nell'ordine dei milioni e nel giro di una settimana i problemi scompaiano. Tutto molto verosimile.

[sterla 849]

6 minuti fa, rimatt ha scritto:

Da notare come appena ci siano 5/6 casi di contagio, in Cina partano tamponi a tappeto nell'ordine dei milioni e nel giro di una settimana i problemi scompaiano. Tutto molto verosimile.

 

nel senso che scompaiono le persone conoscendo la finezza dei cinesi

[ForzaFerrari88 3998]

7 minuti fa, sterla ha scritto:

i casi sono 2, o in cina mentono sui contagi , o li avevano già la soluzione prima dell'esplosione e la crisi iniziale li è stata solo una farsa per contagiare il mondo e dominarlo, magari entrando nell'azionario di grandi società in caso di crolli

 

La Cina ha chiaramente mentito sulla situazione iniziale e poi è sfuggita di mano.

 

43 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

hanno 228 casi attivi alla data di ieri

 

Sono il primo a non credere a questi numeri, ma va detto che quello che può fare la Cina, essendo una dittatura, non possiamo farlo noi in Europa.

 

1 minuto fa, rimatt ha scritto:

Da notare come appena ci siano 5/6 casi di contagio, in Cina partano tamponi a tappeto nell'ordine dei milioni e nel giro di una settimana i problemi scompaiano. Tutto molto verosimile.

 

https://www.fanpage.it/esteri/qingdao-la-citta-che-ha-fatto-3-milioni-di-test-in-un-giorno-per-spegnere-un-focolaio-di-12-contagi/

 

Ora non so dirti se tutto ciò è vero, ma non mi sembra inverosimile che la Cina possa mettere in campo uno screening del genere.

Anche per quanto riguarda il lockdown, lì lo hanno fatto seriamente e si potevano permettere di rinchiudere sul serio in casa la bellezza di 60 milioni di persone.

Il "vantaggio" di essere una dittatura in un paese di oltre 1 miliardo di abitanti. Puoi rinchiuderne 60 milioni senza che questi rischino di morire di fame...

 

2 ore fa, rimatt ha scritto:

 

Io continuo a rimanere dell'idea che chi pensa alla didattica alla distanza come a una panacea stia prendendo un grosso abbaglio, poi è solo un'opinione, per carità.

 

Non è una panacea, ma sicuramente allegerisce molto il sistema dei trasporti e evita occasioni di contagio.

[panoramix 1069]

Sit. rianima parma

 

Zero polmoniti interstiziali

svariati casi nelle scuole

e alcune già chiuse per precauzione