La mercedosissima Racing Point RP20

[sterla 849]

tenete conto che toto è entrato nell'azionario aston, e se una macchina va bene porta più soldi da premi, sponsor, ecc

tanto si sa che non faranno nulla

[Bigmeu 543]

51 minuti fa, F.126ck ha scritto:

 

La Mercedes? 

 

Se Renault proverà che i freni sono uguali cambieranno una vite e via, va cosi da anni.

Ma il problema non sta nel provare l'uguaglianza. Con la quantità di informazioni che si possono ricavare da una foto, soprattutto quando una misura è nota, è pressoché infinito. Piola fa esattamente la stessa cosa da anni. 

Persino io che ho buone skill di modellazione 3d nel campo dell'architettura, con una pila di foto da varie prospettive, misure conosciute e un mese di tempo full time riuscirei a ricavare un modello simile al vero di una vettura. Figuriamoci cosa si può fare se qualcuno ci investe un milione(o più), 50 impiegati e oltretutto ha già in fabbrica tutti i pezzi che può comprare legalmente. 

Il fulcro di questa faccenda è provare il passaggio di dati/informazioni tra le due fabbriche (anche attraverso società terze, quarte e quinte). 

Alla fine si può comprare praticamente tutto tranne: 

- La cella di sicurezza/telaio

- Front impact structure 

- Rollbar

- Carrozzeria. Ma è concesso comprare le prese d'aria, la parte degli scarichi e tutte le geometrie che il regolamento tecnico definisce "prescribed", che penso siano le forme necessarie per alloggiare il motore o altre componenti acquistabili. 

- Condotti dei freni

Data l'impossibilità di provare l'uguaglianza del telaio, che Rollbar e strutture da impatto si possono ricavare per reverse engineering una volta nota la forma finale, che la carrozzeria alla fine è la più facile da copiare, sembra ovvio che l'unico appiglio siano i condotti dei freni. 

Condotti dei freni che però hanno subito modifiche regolamentari (sull'anteriore) tra il 2019 e il 2020 e quindi avranno per forza subito degli adattamenti e/o rimaneggiamenti anche lievi. Quindi anche qui non so quanto spazio ci sia per dar ragione a Renault. 

 

Diciamo che se il punto era aprire un inchiesta, per Renault è già una mezza vittoria, ma finché non ci sarà la prova di trasferimento di dati o disegni, RP è in una botte di ferro. 

In ogni caso il regolamento vieta esplicitamente di PASSARE o ricevere informazioni.  
Se la cosa verrà provata, non escludo che RB possa battere il ferro finché caldo e puntare a sanzioni anche per Mercedes. 


 

[lucaf2000 1,651]

Credo che debbano soprattutto provare che gli hanno passato i progetti, dopo aver appurato che sono uguali ovviamente

[Alex_Ferrari 3,309]

Basta che trovino un micron diverso e si appelleranno a quello, non c'è da preoccuparsi

[McBibus 86]

Mettendo da parte tutto il discorso sulla violazione del regolamento, per me non sarebbe affatto male avere in pista Mercedes, Ferrari e RedBull dell'anno precedente (salvo ovvi adattamente ai nuovi regolamenti).

Auto più competitive, spettacolo migliore, piloti più in evidenza.

 

Se Ferrari e altri costruttori non riescono a mettere un'auto nei 30 e passa secondi tra la seconda mercedes e la prima racing point il problema è la mancanza di qualità del loro lavoro, non la presenza di un team satellite mercedes che gira con un'auto vecchia di un anno.

 

E peraltro sì: un team che ha accesso al paddock, ai motori e ad altre componenti acquistabili, un buon budget ed un anno di tempo per fotografare una sola macchina da ogni angolazione possibile può creare un'auto sostanzialmente uguale.

Sarebbe meglio per me che ogni casa avessa tra i suoi motorizzati un team (uno solo) a cui passare l'auto dell'anno precedente.

 

Per me che guardo, racing point è un valore aggiunto, poi posso capire chi rosica perchè si fa un mazzo tanto a progettare e finisce dietro ad un riciclo.

E' anche comprensibile negare questa possibilità in ottica di competizione tra costruttori (e team), ma per me lo sport è quello che fanno i piloti e la F1 è show/business che con lo sport ha in comune solo le origini 

Edited July 13, 2020 by McBibus

[Rio Nero 3,890]

Queste regole secondo me sono tutte da riscrivere. 

È appurato che ieri Perez abbia dato spettacolo.

Non capisco perché non facciano come in motogp, non c'è nulla di scandaloso.

Dare una monoposto dell'anno precedente ad un altro team se quest'ultimo la richiede dopo un lauto compenso.

Cosa ci sarebbe di male? Niente.

Dare la libera scelta a qualsiasi team se voglia costruire una propria monoposto o prendersi una di un altro team ma dell'anno precedente. 

Io farei in questo modo.

Libero arbitrio.

 

Edited July 13, 2020 by Rio Nero

[duken 236]

5 ore fa, Bigmeu ha scritto:

Ma il problema non sta nel provare l'uguaglianza. Con la quantità di informazioni che si possono ricavare da una foto, soprattutto quando una misura è nota, è pressoché infinito. Piola fa esattamente la stessa cosa da anni. 

Persino io che ho buone skill di modellazione 3d nel campo dell'architettura, con una pila di foto da varie prospettive, misure conosciute e un mese di tempo full time riuscirei a ricavare un modello simile al vero di una vettura. Figuriamoci cosa si può fare se qualcuno ci investe un milione(o più), 50 impiegati e oltretutto ha già in fabbrica tutti i pezzi che può comprare legalmente. 

Il fulcro di questa faccenda è provare il passaggio di dati/informazioni tra le due fabbriche (anche attraverso società terze, quarte e quinte). 

Alla fine si può comprare praticamente tutto tranne: 

- La cella di sicurezza/telaio

- Front impact structure 

- Rollbar

- Carrozzeria. Ma è concesso comprare le prese d'aria, la parte degli scarichi e tutte le geometrie che il regolamento tecnico definisce "prescribed", che penso siano le forme necessarie per alloggiare il motore o altre componenti acquistabili. 

- Condotti dei freni

Data l'impossibilità di provare l'uguaglianza del telaio, che Rollbar e strutture da impatto si possono ricavare per reverse engineering una volta nota la forma finale, che la carrozzeria alla fine è la più facile da copiare, sembra ovvio che l'unico appiglio siano i condotti dei freni. 

Condotti dei freni che però hanno subito modifiche regolamentari (sull'anteriore) tra il 2019 e il 2020 e quindi avranno per forza subito degli adattamenti e/o rimaneggiamenti anche lievi. Quindi anche qui non so quanto spazio ci sia per dar ragione a Renault. 

 

Diciamo che se il punto era aprire un inchiesta, per Renault è già una mezza vittoria, ma finché non ci sarà la prova di trasferimento di dati o disegni, RP è in una botte di ferro. 

In ogni caso il regolamento vieta esplicitamente di PASSARE o ricevere informazioni.  
Se la cosa verrà provata, non escludo che RB possa battere il ferro finché caldo e puntare a sanzioni anche per Mercedes. 


 

 

Ma allora che aspettano in ferrari a copiargli la macchina?

[ForzaFerrari88 3,998]

Saranno sicuramente squalificate sia la Mercedes che la Merceding point 

[KimiSanton 4,692]

2 ore fa, duken ha scritto:

 

Ma allora che aspettano in ferrari a copiargli la macchina?

 

Non è così automatico se non possiedi la medesima PU. I design e gli attacchi possono essere molto diversi.

[ggr 3,523]

No. Diranno che è vietato copiare dal 2021...

[ilmonaco 230]

Vedere Perez (buon pilota) fare giri veloci con gomme non troppo fresche e arrivare a giocarsi il 4 posto dopo essere partito dal fondo, fa capire il margine della Mercedes di questi anni rispetto a tutta la concorrenza. Sicuramente gli altri team avrebbero potuto lavorare meglio, ecc ecc, ma quando hai un vantaggio così grande, per gli altri è dura recuperare anche perché devono prendersi più rischi sia in pista che nella progettazione. 

Sto parlando in generale, di certo la situazione ferrari non è comunque giustificabile 

[Rio Nero 3,890]

19 ore fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Saranno sicuramente squalificate sia la Mercedes che la Merceding point 

Come si dice a Napoli : verranno squalificate quando piove e non si bagna per terra

[pigeiarvei 85]

certo che è facile così.....tutti(o quasi) a sbattersi e scervellarsi,nuovi progetti,prove,areodinamica,trazione,affidabilità precaria,ecc. per guadagnare due decimi dall'anno prima se va bene,qua  invece arriva paperone stroll e si compra il missile già impacchettato e va a podio... vabbè,è poi sempre stato così, il soldo vince sempre su tutto,è la scoperta dell'acqua calda,però boh

[JLP 1,081]

in fondo, se veramente è la copia della Mercedes dello scorso anno, non ha fatto vedere chissà che cosa.

partendo dal presupposto che ci siano due piloti decenti, dovrebbero arrivare almeno terzi e quarti

 

alla peggio Perez sempre terzo dietro le Mercedes 2020  

 

invece due sesti, un settimo e un ritiro

al momento sono dietro a RBR, McLaren e Mercedes (naturalmente)

 

quarta forza!

 

 

vediamo nei prossimi GP e soprattutto a Monza e Spa  

 

[Antonio91 267]

Si stanno nascondendo prima del verdetto mandando in pista stroll 

Edited July 16, 2020 by Antonio91

[KimiSanton 4,692]

Hanno raccolto meno di quanto avrebbero potuto. Strategia errata con Perez alla prima e possibile quarto posto saltato sempre con il messicano.

[Rio Nero 3,890]

Diciamo la verità. 

Alla prima gara il box,da dilettanti, non cambiarono le gomme a Perez lasciandolo in pista con gomme usurate in balia di Leclerc e Norris, altrimenti sarebbe arrivato lui secondo.

Nella seconda gara Perez se non avesse rotto l'ala avrebbe sorpassato Albon arrivando quarto.

 

P.s. Stroll non lo considero neanche.

Edited July 16, 2020 by Rio Nero

[Ruberekus 12,261]

The FIA has revealed that it did not inspect Racing Point's contentious brake ducts when it conducted an investigation into the RP20 before the original season-opening race in Australia.

 

https://www.motorsport.com/f1/news/fia-investigate-racing-point-brake-ducts/4838478/amp/?ic_source=home-page-widget&ic_medium=widget&ic_campaign=widget-1&__twitter_impression=true

 

ahahah che ca**o hanno controllato le cucine della mensa ?

[Kimimathias 3,599]

Vanzini da querela oggi durante le libere.

[duken 236]

55 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

The FIA has revealed that it did not inspect Racing Point's contentious brake ducts when it conducted an investigation into the RP20 before the original season-opening race in Australia.

 

https://www.motorsport.com/f1/news/fia-investigate-racing-point-brake-ducts/4838478/amp/?ic_source=home-page-widget&ic_medium=widget&ic_campaign=widget-1&__twitter_impression=true

 

ahahah che ca**o hanno controllato le cucine della mensa ?

 

Sono dei pagliacci, l'ammissione è un goffo tentativo di nascondere quello che tutti sappiamo benissimo: La macchina è identica alla mercedes 2019, e non è fatta con la carta carbone.

 

Oggi ho acoltato Allison che si arrampicava sugli specchi spiegando e rispiegando che è stata copiata e bla bla bla, va bene tutto ma chi pensa di farmi passare per stupido non avrà ma più il mio rispetto.

21 minuti fa, Kimimathias ha scritto:

Vanzini da querela oggi durante le libere.

Lasciamo perdere.