Charles Leclerc il ferrarista vero

[ForzaFerrari88 3999]

1 minuto fa, Inaki Rueda ha scritto:

C'era Vettel che era una prima guida affidabile e si trovava bene con Kimi, per questo lo rinnovavano. Appena Vettel ha fatto prestazioni discutibili e c'era la possibilità di rimpiazzare Kimi, l'hanno fatto. 

 

Cmq a prescindere abbiamo mandato al manicomio Alonso (pazienza), Vettelino (che doveva essere il nuovo Schumi) e ora Leclerc.

 

Direi che il problema è il team e non i piloti e soprattutto non Leclerc che non ha neanche potuto accumulare esperienza in team seri.

[Conan Edogawa 495]

17 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Cmq a prescindere abbiamo mandato al manicomio Alonso (pazienza), Vettelino (che doveva essere il nuovo Schumi) e ora Leclerc.

 

Direi che il problema è il team e non i piloti e soprattutto non Leclerc che non ha neanche potuto accumulare esperienza in team seri.

Ma come ha già detto Hamilton quando gli fecero notare che mai nessun pilota aveva vinto 1 solo GP dopo aver scavallato quota 300 partenze, non c'è mai stato un pilota come lui.

 

[rimatt 2946]

Ma 'sta storia che Leclerc avrebbe fatto "esperimenti per la squadra" nei GP scorsi da dove è venuta fuori?

 

Mi sembrano le stesse giustificazioni che si leggevano per Hamilton quando veniva messo dietro da Russell. Non sarebbe più semplice ammettere che per un paio di GP Charles ci ha capito meno del proprio (veloce) compagno di squadra? Sono cose che succedono; ieri, del resto, Leclerc ha corso bene ed è stato nettamente più veloce di Sainz, e non credo che sia stato perché Carlos è stato chiamato a compiere esperimenti per la squadra, ma solo perché ne aveva di meno.

[PeterXXX 348]

2 minuti fa, rimatt ha scritto:

Ma 'sta storia che Leclerc avrebbe fatto "esperimenti per la squadra" nei GP scorsi da dove è venuta fuori?

 

Mi sembrano le stesse giustificazioni che si leggevano per Hamilton quando veniva messo dietro da Russell. Non sarebbe più semplice ammettere che per un paio di GP Charles ci ha capito meno del proprio (veloce) compagno di squadra? Sono cose che succedono; ieri, del resto, Leclerc ha corso bene ed è stato nettamente più veloce di Sainz, e non credo che sia stato perché Carlos è stato chiamato a compiere esperimenti per la squadra, ma solo perché ne aveva di meno.

l'ha detto lui nelle interviste del giovedì
Leclerc used ‘extreme’ F1 set-ups to help cure Ferrari bouncing
poi, magari sono tutte balle ma in Austria durante il sabato aveva accennato ad una roba simile.

[ForzaFerrari 2162]

9 minuti fa, rimatt ha scritto:

Ma 'sta storia che Leclerc avrebbe fatto "esperimenti per la squadra" nei GP scorsi da dove è venuta fuori?

 

Mi sembrano le stesse giustificazioni che si leggevano per Hamilton quando veniva messo dietro da Russell. Non sarebbe più semplice ammettere che per un paio di GP Charles ci ha capito meno del proprio (veloce) compagno di squadra? Sono cose che succedono; ieri, del resto, Leclerc ha corso bene ed è stato nettamente più veloce di Sainz, e non credo che sia stato perché Carlos è stato chiamato a compiere esperimenti per la squadra, ma solo perché ne aveva di meno.

Da quello che so lo ha detto lui, poi per me certi errori rimangono e non vengono cancellati.

[rimatt 2946]

5 minuti fa, PeterXXX ha scritto:

l'ha detto lui nelle interviste del giovedì
Leclerc used ‘extreme’ F1 set-ups to help cure Ferrari bouncing
poi, magari sono tutte balle ma in Austria durante il sabato aveva accennato ad una roba simile.

 

Grazie. Direi che non è servito a molto, però.

 

In ogni caso presumo che lo scopo di tali esperimenti sia comunque quello di risolvere i problemi, non di crearne di nuovi, per cui non trovo sensato adottare un setup che, per sperimentale ed estremo che sia, ti fa andare più piano del tuo compagno di squadra.

[SebMat 826]

Ha guidato per due GP pacchetti nelle libere che poi non sono stati utilizzati, questo significa fare da tester.

 

Leclerc fa parte di quella categoria di piloti che anche se non hanno la macchina per vincere e che si comporta in maniera diametralmente opposta spingono per ottenere il massimo, rischiando anche di fare più errori o scelte estreme con l'assetto.

 

Ma quando la macchina si sposa con le proprie caratteristiche riescono ad estrarre prestazioni come nessun altro. È questo che deve fare Ferrari, perché quando ha avuto la macchina per vincere, Leclerc volava. Prestazioni più altalenanti con catorci inguidabili sottosterzanti sono più che lecite.

 

Uno come Sainz fa sempre il suo, ma alla fine le sue prestazioni non cambiano molto tra 2022 con l'auto per vincere, e 2024.

 

 

[crisolbe 328]

5 minuti fa, SebMat ha scritto:

Ha guidato per due GP pacchetti nelle libere che poi non sono stati utilizzati, questo significa fare da tester.

 

Leclerc fa parte di quella categoria di piloti che anche se non hanno la macchina per vincere e che si comporta in maniera diametralmente opposta spingono per ottenere il massimo, rischiando anche di fare più errori o scelte estreme con l'assetto.

 

Ma quando la macchina si sposa con le proprie caratteristiche riescono ad estrarre prestazioni come nessun altro. È questo che deve fare Ferrari, perché quando ha avuto la macchina per vincere, Leclerc volava. Prestazioni più altalenanti con catorci inguidabili sottosterzanti sono più che lecite.

 

Uno come Sainz fa sempre il suo, ma alla fine le sue prestazioni non cambiano molto tra 2022 con l'auto per vincere, e 2024.

 

 

Concordo su tutto. Ben detto.

[ggr 3538]

21 minuti fa, rimatt ha scritto:

sensato adottare un setup che, per sperimentale ed estremo che sia, ti fa andare più piano del tuo compagno di squadra.

Ma infatti non era quello il programma.

In Inghilterra ha fatto due sessioni su asciutto,.con la macchina evo per raccogliere dati e provare a tirarci fuori qualcosa di buono. Capito che non c'era trippa, 

Al sabato è stato montato lo stesso materiale di sainz, ma al mattino ha piovuto  quindi non ci ha potuto lavorare. In pratica è andato in gara  e in qualifica con una macchina  non messa a punto da lui.

In Austria lo ha detto lui.  Ho provato una strada diversa e più estrema.  Ci sta, male che vada hai esplorato un'altra possibilità. 

Modificato 22 Luglio da ggr

[crisolbe 328]

23 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Grazie. Direi che non è servito a molto, però.

 

In ogni caso presumo che lo scopo di tali esperimenti sia comunque quello di risolvere i problemi, non di crearne di nuovi, per cui non trovo sensato adottare un setup che, per sperimentale ed estremo che sia, ti fa andare più piano del tuo compagno di squadra.

Non trovi sensato cosa? Se non lo provi come puoi capire se ti fa andare meglio o peggio? Pensa al weekend di Imola o Arabia di Lewis nel 2022 per fare degli esempi. 

[rimatt 2946]

24 minuti fa, SebMat ha scritto:

Leclerc fa parte di quella categoria di piloti che anche se non hanno la macchina per vincere e che si comporta in maniera diametralmente opposta spingono per ottenere il massimo, rischiando anche di fare più errori o scelte estreme con l'assetto.

 

Ma quando la macchina si sposa con le proprie caratteristiche riescono ad estrarre prestazioni come nessun altro. È questo che deve fare Ferrari, perché quando ha avuto la macchina per vincere, Leclerc volava. Prestazioni più altalenanti con catorci inguidabili sottosterzanti sono più che lecite.

 

Guarda, sono fondamentalmente d'accordo, per quanto (come ho scritto più volte) io ritenga pur sempre un limite quello di non saper spremere al massimo qualsiasi carciofo ci si trovi a guidare (in stile Alonso, per intendersi).

 

Non vorrei però che si commettesse ancora l'errore di fondo di pensare che Ferrari POTREBBE realizzare l'auto perfetta per Leclerc, ma non lo faccia a bella posta. Ferrari, purtroppo, è in deficit tecnico nei confronti dei rivali, e anche ora, pur sapendo di DOVER puntare tutto su Lec, ha realizzato un'auto che, anche dopo gli aggiornamenti, sembra soffrire per problemi di sottosterzo. Insomma, i tecnici fanno quel che possono, solo che non possono abbastanza. E mi spiace per Lec, che è velocissimo e meriterebbe di meglio.

 

6 minuti fa, crisolbe ha scritto:

Non trovi sensato cosa? Se non lo provi come puoi capire se ti fa andare meglio o peggio? Pensa al weekend di Imola o Arabia di Lewis nel 2022 per fare degli esempi. 

 

Non trovo sensato rovinare un intero weekend, se invece si tratta "solo" di una sessione di libere allora okay, nulla da obiettare. Perdonate, ma nelle ultime settimane sono stato via e ho seguito molto poco di quanto è successo nei GP di Austria e Inghilterra, per cui avevo inteso che il pacchetto sperimentale fosse stato utilizzato per l'intero weekend di gara.

Modificato 22 Luglio da rimatt

[crisolbe 328]

7 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Guarda, sono fondamentalmente d'accordo, per quanto (come ho scritto più volte) io ritenga pur sempre un limite quello di non saper spremere al massimo qualsiasi carciofo ci si trovi a guidare (in stile Alonso, per intendersi).

 

Non vorrei però che si commettesse ancora l'errore di fondo di pensare che Ferrari POTREBBE realizzare l'auto perfetta per Leclerc, ma non lo faccia a bella posta. Ferrari, purtroppo, è in deficit tecnico nei confronti dei rivali, e anche ora, pur sapendo di DOVER puntare tutto su Lec, ha realizzato un'auto che, anche dopo gli aggiornamenti, sembra soffrire per problemi di sottosterzo. Insomma, i tecnici fanno quel che possono, solo che non possono abbastanza. E mi spiace per Lec, che è velocissimo e meriterebbe di meglio.

 

 

Non trovo sensato rovinare un intero weekend, se invece si tratta "solo" di una sessione di libere allora okay, nulla da obiettare. Perdonate, ma nelle ultime settimane sono stato via e ho seguito molto poco di quanto è successo nei GP di Austria e Inghilterra, per cui avevo inteso che il pacchetto sperimentale fosse stato utilizzato per l'intero weekend di gara.

Leclerc si è messo a disposizione della squadra per provare qualcosa di diverso nella speranza di poter trovare prestazione, immagino che l'abbia deciso insieme ai suoi ingegneri. Non è stata trovata più prestazione e il tempo perso per questi esperimenti lo ha pagato poi sia in qualifica che in gara. Questo è quello che è successo. Una cosa simile ha fatto anche la Racing Bulls in Austria, utilizzando l'intero fine settimana per testare il pacchetto nuovo che non aveva funzionato. 

[PheelD 3496]

Torno brevemente sul mio intervento di ieri.

 

Quando scrivo che da Monaco non correva al suo livello, includevo anche le gare "ingiudicabili", vuoi per assetti strani, vuoi per incidenti in cui viene coinvolto.

 

Va anche detto che, Montreal a parte, i weekend precedenti(anche questo), non sono certo stati esenti da errori e imperfezioni di vario genere.

 

Ieri però ha fatto ciò che doveva fare, da rivedere la sua strategia, ma più di così dubito fosse possibile.

 

Ora vediamo a Spa.

 

 

 

[LuigiQ 907]

Ieri grande gara, veramente bravo.

Primi due stint che oserei direi fenomenali, a livello di Max e Hamilton. Poi nel terzo molto peggio, ma la strategia per l'ultimo pit mi è sembrata una mossa semi disperata (anche se passare in pista era comunque impossibile, quindi azzardo comprensibile).

Gli ci voleva una gara in cui finalmente tornava ad essere lui, perché ci potranno essere tutte le giustificazioni del mondo, tra setup sperimentali e cose varie, ma quando accumul weekend negativi il morale del pilota può portarlo in un circolo vizioso pericoloso..bravo lui ad uscirne, ora mi aspetto un altro bel weekend a Spa (nei limiti di questo mezzo cesso di vettura ovviamente).

[SebMat 826]

A me sembra che Leclerc ormai sia diventato il migliore in griglia nella gestione gomme. Quando c'è l'opportunità di fare una strategia alternativa con una sosta in meno, lui sembra sempre quello più indiziato a farlo per il modo di allungare lo stint e rimanere con tempi competitivi in pista, soprattutto con le gomme più morbide. Secondo me con una sola sosta e la velocità che aveva con le hard non sarebbe stato assurdo pensare che potesse andare a podio ieri, magari utilizzando Sainz da tappo. Soprattutto con la lotta tra Verstappen e Hamilton su stessa strategia che si sarebbe concretizzata da lì a poco.

[rimatt 2946]

30 minuti fa, crisolbe ha scritto:

Leclerc si è messo a disposizione della squadra per provare qualcosa di diverso nella speranza di poter trovare prestazione, immagino che l'abbia deciso insieme ai suoi ingegneri. Non è stata trovata più prestazione e il tempo perso per questi esperimenti lo ha pagato poi sia in qualifica che in gara. Questo è quello che è successo. Una cosa simile ha fatto anche la Racing Bulls in Austria, utilizzando l'intero fine settimana per testare il pacchetto nuovo che non aveva funzionato. 

 

D'accordo, però teniamo anche presente che quel che Leclerc prova, lo prova a suo beneficio, visto che il primo a trarre giovamento da un eventuale miglioramento delle prestazioni (anche in ottica futura) sarà proprio lui. Insomma, non facciamolo passare per una sorta di sacrificio disinteressato per il bene del team: è interesse di tutti, lui compreso, che l'auto vada più forte.

[crisolbe 328]

20 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

D'accordo, però teniamo anche presente che quel che Leclerc prova, lo prova a suo beneficio, visto che il primo a trarre giovamento da un eventuale miglioramento delle prestazioni (anche in ottica futura) sarà proprio lui. Insomma, non facciamolo passare per una sorta di sacrificio disinteressato per il bene del team: è interesse di tutti, lui compreso, che l'auto vada più forte.

Sinceramente sono sconcertato da questo commento. 

Sembra che tu debba, anche forzatamente e per principio, criticarlo. 

Il fatto che il team (quindi anche lui e Sainz) possa trarre giovamento o meno dal testare setup diversi è così ovvio, banale e scontato, che mi meraviglio del fatto che tu lo abbia scritto così esplicitamente. 

Ciò che ha fatto è stato proprio sacrificarsi, per cercare di dare alla squadra un'opportunità in più per capirci qualcosa. Non è andata bene e lo ha pagato. Punto. 

Sottolineare che il suo sacrificio non sia "disinteressato" è solo un modo per sminuire ciò che ha fatto. 

[Bombarolo di Torino 2247]

È ovvio che Ferrari abbia testato set up e configurazioni varie per cercare di andare più forte in futuro con un potenziale beneficio per Leclerc, ma anche per Sainz.

 

Al tempo stesso è ovvio che Leclerc nel singolo week end sia stato fortemente penalizzato visto che è entrato in qualifica e gara con una macchina che non aveva mai provato sull'asciutto.

 

A Silverstone è stato parziale colpevole della decisione di passare alle intermedie, non della mancanza di velocità.

Modificato 22 Luglio da Bombarolo di Torino

[be_on_edge_84 1150]

Ieri notavo che faceva molta fatica nel T3, come tutto il we. Costruire un sorpasso con quelle difficoltà, anche con un buon delta di gomme, era molto difficile, perché per superare dovevi passare sulla linea del traguardo a meno di 4 decimi. Ecco perché per me han deciso l'azzardo dell'undercut, cioè hanno considerato anche questa difficoltà. 

[rimatt 2946]

44 minuti fa, crisolbe ha scritto:

Sinceramente sono sconcertato da questo commento. 

Sembra che tu debba, anche forzatamente e per principio, criticarlo. 

Il fatto che il team (quindi anche lui e Sainz) possa trarre giovamento o meno dal testare setup diversi è così ovvio, banale e scontato, che mi meraviglio del fatto che tu lo abbia scritto così esplicitamente. 

Ciò che ha fatto è stato proprio sacrificarsi, per cercare di dare alla squadra un'opportunità in più per capirci qualcosa. Non è andata bene e lo ha pagato. Punto. 

Sottolineare che il suo sacrificio non sia "disinteressato" è solo un modo per sminuire ciò che ha fatto. 

 

Io sono sinceramente sconcertato dall'apologia leclerchiana che leggo talvolta su questo topic, facciamo che siamo pari?

 

Per me parlare di "sacrificarsi", "sacrificio", "sminuire ciò che ha fatto" quando un pilota testa alcune soluzioni alternative non sta né in cielo né in terra, è semplicemente un'operazione che:

 

1) è normalissima e fa parte del lavoro di un pilota;

2) può svolgere solo Leclerc, visto che è lui (e non Sainz) che deve indirizzare lo sviluppo della monoposto sulle proprie caratteristiche.

 

Quando Leno parlava di Hamilton che era interessato a fare esperimenti con l'auto finendo merdesimo, più che a concretizzare e a raccogliere punti come faceva Russell, si tirava in ballo l'istituto Luce. Qui invece e si cerca di far passare per uno straordinario sacrificio l'aver dedicato un'ora di prove libere a cercare di migliorare la propria auto. Ma per l'amor del cielo.

 

Oh, a me Leclerc piace un sacco, ma ormai in quanto a santificazione e vittorie morali siamo a livelli che nemmeno Alonso.