Charles Leclerc il ferrarista vero

[ggr 3539]

1 ora fa, EffettoSuolo ha scritto:

hanno mostrato livelli altissimi sin dal primo anno, non solo come velocità ma anche come attitudine.

Parliamo di quello che il primo anno guidava una macchina da mondiale, eppire si è insabbiato in corsia box e ha paciugato con i pulsanti del volante in brasile?

Leclerc è il primo anno che ha una macchina decente. Non ha esordito con una mclaren da mindiale. 

Aspetto tutti i cadaveri sulla riva del fiume...

[Beyond 6905]

25 minuti fa, ggr ha scritto:

Parliamo di quello che il primo anno guidava una macchina da mondiale, eppire si è insabbiato in corsia box e ha paciugato con i pulsanti del volante in brasile?

ci sono due differenze sostanziali. la prima e più rilevante è che hamilton era un rookie, mentre leclerc è al quinto anno di f1. la seconda è che paragonare un errore in curva per cui vai a muro con un errore a prendere un pulsante è fuori luogo.

 

1 ora fa, L.Costigan ha scritto:

Leclerc resta il pilota più forte dello schieramento. Negare questa cosa vuol dire guardare le corse con il filtro del tifo.

leclerc si sta confermando fortissimo, ma il miglior pilota dall'anno scorso è palesemente verstappen per tutti i motivi che abbiamo detto

31 minuti fa, ggr ha scritto:

Leclerc è il primo anno che ha una macchina decente.

falso, leclerc ha già avuto un'auto capace di fare qualche pole e vittoria nel 2019, ora non facciamolo passare per il novellino che ha bisogno dell'auto più forte per valutarlo.

[Charlitas 461]

9 minuti fa, Beyond ha scritto:

leclerc si sta confermando fortissimo, ma il miglior pilota dall'anno scorso è palesemente verstappen per tutti i motivi che abbiamo detto

 

Concordo pienamente. 

Prima sentivo un commento su IG di Vanzini finita la gara. Faceva un po' il paragone tra il Leclerc attuale e il Verstappen dopo 5 anni di Formula 1, molto interessante.

Ci sono 80 GP di differenza tra i due, che per quanto possano sembrare pochi in confronto ai 300 di Hamilton, sono tanti per due giovani. Verstappen all'epoca di errori ne faceva anche se era specializzato nello schiantarsi sulle altre monoposto.  

 

Verstappen è maturato tanto, soprattutto nel mondiale scorso. Ha quella freddezza e quel distacco che ci vuole. Il Verstappen di oggi non avrebbe mai rilasciato una dichiarazione come quella di ieri di Charles, avrebbe detto: "Ho commesso un errore" e punto. Leclerc deve ancora crescere sotto questo aspetto. Purtroppo delle frasi come quelle di ieri, in un certo senso anche di vittimismo ("ho sbagliato io", "se perdiamo il mondiale di 32 punti è colpa mia"), si possono solo ritorcere su di lui ed aumentare la pressione psicologica.

Se il mondiale dovesse vincerlo Verstappen, nessuno si ricorderà dei vari problemi della Ferrari, ma tutti si ricorderanno delle parole di Leclerc.

Modificato 25 Luglio, 2022 da Charlitas

[SebMat 826]

Spero che questo errore gli serva da lezione. A volte sembra troppo confidente dei suoi mezzi e corre sempre sul filo del rasoio, è l'unico pilota in griglia ad esempio che mi da la sensazione in alcune curve di fare la differenza di puro piede. La chicane ad Imola, dove in staccata recuperava non so quanti metri e decimi e dove poi è arrivato l'errore, oppure la staccata al tornantino in Austria dove sin dal 2019 sembra avere una traiettoria micidiale tutta sua. In qualifica tutto ciò è evidente ed è l'unico che riesce a fare certi tempi. In gara è molto più difficile mantenere lo stesso livello di guida per così tanti giri senza cadere in errore, e tra l'altro non è necessario correre sempre così al limite. Stava facendo i suoi parziali record nel giro in cui è arrivato il testacoda nonostante una gomma ormai a fine vita e tempi che si erano alzati anche di uns secondo rispetto ad inizio stint. Rischio troppo grande che non valeva la candela, tanto l'undercut di Verstappen aveva ormai funzionato e toccava fare una strategia stile Austria cercando di allungare lo stint.

 

Tra l'altro proprio in qualifica sembra essere maturato molto. A volte il primo tentativo è molto cauto con l'obiettivo semplicemente di piazzare il tempo, poi nel secondo tira giù anche mezzo secondo e demolisce Sainz che magari fino al primo tentativo del Q3 gli era davanti. In gara deve fare un po' la stessa cosa. Deve selezionare i momenti in cui correre alla morte ed altri in cui deve semplicemente limitare i rischi.

 

A volte in telecronaca si sente Genè dire "wow sto vedendo l'on board di Leclerc e quasi la perdeva, sta dando tutto". Poi il 99% delle volte non succede niente e ce ne dimentichiamo, mentre quando capita l'errore ecco che ce ne ricordiamo come a dire "vabbè, d'altronde era dietro l'angolo, prima o poi doveva succedere".

 

Non ho dubbi che farà questo step. Oggi come oggi Verstappen è l'unico pilota al suo livello, entrambi eccellono in alcune caratteristiche rispetto al rivale, ma tutti gli altri pilota della griglia sono anni luce distanti, compresi Lewis, Russell o Norris.

[Leno 2543]

Appunto molti di dimenticano che Leclerc è al quinto anno, Hamilton ha vinto il titolo al secondo, Vettel al terzo, Alonso al quarto lottando contro Schumacher....non mi sembra sbagliato dire che Leclerc al momento è un po' più crudo di questi piloti.

 

[ggr 3539]

Ma chi sostiene che sia meglio di verstappen? Non di certo io. Basta vedere cosa ho scritto nella discussione di verstappen....

[Bombarolo di Torino 2247]

15 minuti fa, Leno ha scritto:

Appunto molti di dimenticano che Leclerc è al quinto anno, Hamilton ha vinto il titolo al secondo, Vettel al terzo, Alonso al quarto lottando contro Schumacher....non mi sembra sbagliato dire che Leclerc al momento è un po' più crudo di questi piloti.

 

 

• Alonso vinse al quinto anno e Schumacher aveva un'auto da midfield. Se mai contro Kimi
• Vettel a essere pignoli esordì nel ufficialmente nel 2007 e non nel 2008 (anche qua fece una sessione pure nel 2006 ma quella direi che non conta). Diciamo che nel 2008 fu la sua prima stagione completa dall'inizio.

Verstappen ha vinto al settimo anno. Per vincere serve una combinazione di diversi fattori: auto, squadra e pilota. 

 

Poi sono confronti che hanno poco senso. Ad esempio Hamilton nel 2008 vinse contro Massa... Sarebbe molto interessante, tra l'altro, un universo in cui commenti Leclerc fare una roba stile Hamilton nei box (quando tamponò Kimi)

Modificato 25 Luglio, 2022 da Bombarolo di Torino

[Imperial 80]

Vorrei vedere quanto sarebbe stato solido Verstappen con questo team Ferrari e  Charles in RedBull.

 

Purtroppo si parla sempre di piloti e ci si dimentica delle squadre che hanno un peso ben più maggiore di quello che si pensi. 

[Beyond 6905]

2 minuti fa, Imperial ha scritto:

Vorrei vedere quanto sarebbe stato solido Verstappen con questo team Ferrari e  Charles in RedBull.

 

 

i soliti discorsi inutili. e poi sta cosa può valere per un vettel che, nel casino del team nel 2018, sbarella e comincia a fare errori e forzare in pista. in ferrari leclerc è protetto, l'auto va forte, gli errori non sono stati certo causati da uno stato psicologico precario

[erosbart 1296]

Interesting statistic: Leclerc has managed to get 7 pole positions in 12 races. If he manages to keep this qualifying form and doesn’t manage to win the drivers championship, he could beat the current record of most pole positions in a season without a drivers championship. The current “record holder” is Ayrton Senna, who started from the first position on the grid 13 times in only a 16 races calendar in 1989 season. Alain Prost beat him by 16 points that season.

[mircocatta 1077]

7 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

• Alonso vinse al quinto anno e Schumacher aveva un'auto da midfield. Se mai contro Kimi
• Vettel a essere pignoli esordì nel ufficialmente nel 2007 e non nel 2008 (anche qua fece una sessione pure nel 2006 ma quella direi che non conta). Diciamo che nel 2008 fu la sua prima stagione completa dall'inizio.

Verstappen ha vinto al settimo anno. Per vincere serve una combinazione di diversi fattori: auto, squadra e pilota. 

 

Poi sono confronti che hanno poco senso. Ad esempio Hamilton nel 2008 vinse contro Massa... Sarebbe molto interessante, tra l'altro, un universo in cui commenti Leclerc fare una roba stile Hamilton nei box (quando tamponò Kimi)

tutte schiappe, Farina vinse all'esordio 

[Bombarolo di Torino 2247]

Adesso, erosbart ha scritto:

Interesting statistic: Leclerc has managed to get 7 pole positions in 12 races. If he manages to keep this qualifying form and doesn’t manage to win the drivers championship, he could beat the current record of most pole positions in a season without a drivers championship. The current “record holder” is Ayrton Senna, who started from the first position on the grid 13 times in only a 16 races calendar in 1989 season. Alain Prost beat him by 16 points that season.

 

Nuovi record per ferrari.

 

[Imperial 80]

1 minuto fa, Beyond ha scritto:

 

i soliti discorsi inutili. e poi sta cosa può valere per un vettel che, nel casino del team nel 2018, sbarella e comincia a fare errori e forzare in pista. in ferrari leclerc è protetto, l'auto va forte, gli errori non sono stati certo causati da uno stato psicologico precario

 

Il team è disperato e si sente che sono nervosissimi dopo così tanti anni senza vittoria. 

 

 

La Ferrari intesa come squadra non è ancora una macchina come il sistema RedBull. 

 

In RedBull SEMPRE sono all'attacco come dimostrato ieri e le strategie(alcune non fattibili se poi cambi le gomme in 4-5 secondi come in Mercedes) così come la prontezza ai box non sono certo merito del pilota. 

 

Certo, il pilota deve essere bravo a non sbagliare ma se ha il migliore team(vedere quante volte la RedBull ha ribaltato le gare) alle spalle tutto viene più facile. 

 

[Beyond 6905]

beh 6 pole per lec in 10 gare sono realistiche quindi potrebbe effettivamente battere il record

[ilmonaco 230]

2 ore fa, L.Costigan ha scritto:

Leclerc resta il pilota più forte dello schieramento

È un affermazione un po' forte. 

Secondo me è uno dei migliori e credo un gradino sopra  Norris e Russell.

Sicuramente molto forte sul giro secco dove riesce a esprimersi molto bene ma le pole sono anche date da una macchina nel complesso superiore rispetto agli altri. 

Nel complesso in questo momento vedo un verstappen più forte, anche se leggermente meno efficace in qualifica (anche se bisognerebbe vederli a parità di macchina). Abbastanza sicuro che questa sfida andrà avanti per anni, con gli altri che potrebbero stare a guardare, salvo situazioni di vantaggio tecnico evidente in stile Mercedes degli ultimi anni, dove a quel punto anche Norris potrebbe batterli 

[erosbart 1296]

Mia personale opinione (solo i 3 top team):

 

1. Hamilton - Verstappen

3. Leclerc

.

4. Russell

5. Sainz

.

.

6. Perez

Modificato 25 Luglio, 2022 da erosbart

[SuperScatto 1045]

16 minuti fa, Imperial ha scritto:

Certo, il pilota deve essere bravo a non sbagliare ma se ha il migliore team(vedere quante volte la RedBull ha ribaltato le gare) alle spalle tutto viene più facile. 

 

E' lo stesso concetto che ribadivo ai tempi di Vettel, avere una squadra solida alle spalle (e per solida intendo a livello di strategie, aggiornamenti e perché no, peso politico) fa la differenza a livello psicologico sul medio termine. Sono certo che Seb se fosse stato in Mercedes non avrebbe pagato così caro l'errore in germania.

Finchè il pilota riesce a tenere su la baracca (vedi sempre lui nella prima metà del 17 e 18) se ne risente meno, ma nel momento in cui il gioco si fa duro crolla il castello.

In Ferrari non ci si sente mai sicuri, ad ogni situazione "particolare" sai che 1 volta su 2 o 1 su 3 ti rovinano la gara. Per non parlare degli aggiornamenti notoriamente fallaci a metà stagione e del peso politico inutile.

[Alex23 129]

1 ora fa, ggr ha scritto:

Parliamo di quello che il primo anno guidava una macchina da mondiale, eppire si è insabbiato in corsia box e ha paciugato con i pulsanti del volante in brasile?

Leclerc è il primo anno che ha una macchina decente. Non ha esordito con una mclaren da mindiale. 

Aspetto tutti i cadaveri sulla riva del fiume...

Ancora con questa storia? Ma hai seguito la carriera di Hamilton? Non c’è stato un anno in cui il compagno di squadra sia stato più veloce di lui. Cosa c‘entra la macchina con cui esordisci? Se la McLaren del 2007 fosse stata 3/4 forza e Hamilton avesse chiuso il mondiale settimo, mostrando più velocità di Alonso, il suo talento sarebbe stato chiaro a tutti in ogni caso.

[ggr 3539]

Quindi rosberg non lo ha battuto?

Nnamo bbbene....

Per gli smemorati. Hamilton prima di guidare una mercedes, era famoso per le volte che lo hanno rimesso in pista in ogni modo, persino sollevandolo con la gru mentre era nella macchina. Ma non sbagliava mai... era la pista che si spostava....

Modificato 25 Luglio, 2022 da ggr

[Bombarolo di Torino 2247]

Il furbone ha fatto un mini settore record li dove è esploso. Ma che stava pensando dico io? Già la macchina era difficile da guidare (anche se molto veloce) e poi vuoi pure esagerare? Qui c'è ancora da lavorare nelle decisioni. Questa non è neanche pressione ma proprio scarsa qualità decisionale. Proprio come a Imola dove ha provato a strafare per passare Perez.