Carluccio Sainz l'odiato dai ferraristi

[KimiSanton 4676]

Se non erro l'idea di andare direttamente su Slick l'aveva già avuta, il team non ha proprio recepito.

[Beyond 6858]

dopo un primo giro di assestamento, perez gli ha preso 7+5+3 secondi, più il resto nel giro del pit di sainz

[White Star 2774]

Vabbè, ma 7 secondi li ha persi nel giro in cui Latifi si è messo di nuovo a fare l'eroe al servizio Red Bull. Fosse rientrato davanti a Perez, staremmo chiedendo di mettere Carlos al muretto al posto dei geni.

[Beyond 6858]

3 minuti fa, White Star ha scritto:

7 secondi li ha persi nel giro in cui Latifi si è messo di nuovo a fare l'eroe al servizio Red Bull. 

 

no li ha persi un paio di giri dopo che perez ha messo le inter, sainz ha girato in 1m32 tra i più veloci in pista, ma perez con le inter nuove ha stampato un 1m25

[Aviatore_Gilles 3087]

L'Ing Mazzola spiegava che Sainz aveva torto ieri, la posizione l'ha persa comunque seguendo la sua strategia, perché devi coprirti subito con un avversario che gira 7/8 secondi più veloce di te. 

In quelle situazioni devi avere ben chiaro i tempi, cosa che non hanno fatto in Ferrari. 

Dovevano tuonare che "o ti fermi subito, oppure perdiamo la posizione su Perez".

Non ce l'ho con Sainz, lui ha valutato la sua situazione in quel momento, ma la squadra aveva la visione dei tempi e dunque sapeva che Perez girava in 1.25 in quel momento. 

La questione a mio avviso è semplice, la Ferrari non aveva la situazione in mano, fermato Perez, hanno pensato semplicemente di copiarlo, senza un'idea chiara sui tempi. Al rifiuto di Sainz sono andati nel panico e si sono posti una semplice domanda "e mò che ca**o facciamo adesso? "

[ggr 3495]

Infatti leclerc cosa ha detto?

La squadra deve aiutarci, noi non possiamo sapere quanto girano gli altri. Non so... mancava che facesse nomi e cognomi...

[Mishima 370]

Bastava che ogni ferrarista coprisse il diretto avversario per non sbagliare. Il giro di messa in temperatura delle intermedie da parte di Perez è stato molto lento, c'era tutto il tempo per ritrovarsi davanti a lui. Alla peggio oggi staremmo commentando una doppietta Ferrari con Sainz davanti. 

[M.SchumyTheBest 642]

A me pare che l'importante per lui sia stare davanti al compagno in qualche modo, poco male se finisce dietro ad altri. Definire ottima una strategia che ti fa perdere la posizione con un pit in meno mi pare follia.

[Leno 2518]

La strategia di Sainz era sostanzialmente giusta,  doveva solo entrare per le slick un giro prima o non perdere tempo con Latifi, tanto più era giusta se applicata a Leclerc che aveva molto più vantaggio.

È il muretto che si è mangiato una doppietta facile.

[rimatt 2905]

Concordo con chi difende Sainz, alla fine qui si continua a dire che corre solo contro il compagno di squadra, che fa il terzo pilota Red Bull, che "vorrà fare la partenza della vita" (ogni volta che parte secondo o terzo) e non so bene perché sia diventato il bersaglio dei malumori ferratristi,* visto che mi pare un pilota corretto e sempre misurato nelle dichiarazioni. Poi rimane pur sempre un pilota di F1, uno che le gare le vuole vincere, e meno male.

 

Qui gli si chiede addirittura di andare piano apposta per facilitare la fuga del compagno, e insomma, mi sembra che si esageri: sono cose che neanche l'ultimo dei Bottas ha mai fatto, se non in casi molto particolari (non vale citare Malesia '99, che a quanto mi risulta è un caso unico). Ieri sarebbe stato superfluo mettere in atto una simile strategia, e comunque di certo Sainz in quei primi giri non stava tirando alla morte, quindi il suo lo stava facendo, non c'era bisogno di chiedergli chissà che.

* È un refuso, volevo scrivere "ferraristi", ma "ferratristi" è bello e quindi lo lascio.

[ggr 3495]

Non si è contro sainz. Almeno non io. Si è contro chi lo lascia correre contro il compagno. Ieri gli andava ordinato di fare il tassinaro per 15 giri. Quando leclerc aveva un vantaggio tale da fare un pit stop senza perdere la posizione, allora via libera. A montecarlo è un gioco da ragazzi gorare 2 secondo più lento, e non essere superato.  Non gli è stato detto, e lui giustamente non lo ha fatto. Credo che la banca spagnola, abbia messo dei bei paletti. Altrimenti non me lo spiego. 

[Aviatore_Gilles 3087]

3 minuti fa, ggr ha scritto:

Non si è contro sainz. Almeno non io. Si è contro chi lo lascia correre contro il compagno. Ieri gli andava ordinato di fare il tassinaro per 15 giri. Quando leclerc aveva un vantaggio tale da fare un pit stop senza perdere la posizione, allora via libera. A montecarlo è un gioco da ragazzi gorare 2 secondo più lento, e non essere superato.  Non gli è stato detto, e lui giustamente non lo ha fatto. Credo che la banca spagnola, abbia messo dei bei paletti. Altrimenti non me lo spiego. 

 

Ma ieri Leclerc aveva un vantaggio tale da fa un pit stop senza perdere la posizione. La bravura della Ferrari, che pochi riconoscono, è che sono riusciti a fargli perdere 3 posizioni

[erosbart 1279]

2 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

L'Ing Mazzola spiegava che Sainz aveva torto ieri, la posizione l'ha persa comunque seguendo la sua strategia, perché devi coprirti subito con un avversario che gira 7/8 secondi più veloce di te. 

In quelle situazioni devi avere ben chiaro i tempi, cosa che non hanno fatto in Ferrari. 

Dovevano tuonare che "o ti fermi subito, oppure perdiamo la posizione su Perez".

Non ce l'ho con Sainz, lui ha valutato la sua situazione in quel momento, ma la squadra aveva la visione dei tempi e dunque sapeva che Perez girava in 1.25 in quel momento. 

La questione a mio avviso è semplice, la Ferrari non aveva la situazione in mano, fermato Perez, hanno pensato semplicemente di copiarlo, senza un'idea chiara sui tempi. Al rifiuto di Sainz sono andati nel panico e si sono posti una semplice domanda "e mò che ca**o facciamo adesso? "

Scusa ma quando Perez è rientrato per le intermedie era quasi attaccato a Sainz, coprirlo avrebbe significato regalargli la posizione uscendogli dietro, che poi è quello che è successo un paio di giri dopo con Leclerc. Se proprio volevano coprire la strategia di Perez, il giro successivo avrebbero dovuto fermare Leclerc e non Sainz che ormai la posizione l'avrebbe persa a prescindere. Ma lasciando stare questo, ieri abbiamo visto gente girare 5-6 secondi più lenta di chi lo seguiva e riuscire comunque a mantenere la posizione; in quel frangente era lampante che si sarebbe passati alle slick nel giro di pochissimi minuti, quindi l'unica cosa da fare era, non appena accortisi del rientro di Perez, rimanere fuori, mantenere la track position e rientrare direttamente per le slick. Il gap tra Leclerc e Sainz era 6 secondi quindi potevano benissimo permettersi anche doppia sosta in contemporanea.

Modificato 30 Maggio, 2022 da erosbart

[lucaf2000 1644]

Il 22/5/2022 Alle 18:29, PheelD ha scritto:

Male oggi e stagione insufficiente.

Chiamiamo lo psicologo di Fabio @lucaf2000?

 

calma ieri ha fatto il suo 

[Aviatore_Gilles 3087]

3 minuti fa, erosbart ha scritto:

Scusa ma quando Perez è rientrato per le intermedie era quasi attaccato a Sainz, coprirlo avrebbe significato regalargli la posizione uscendogli dietro, che poi è quello che è successo un paio di giri dopo con Leclerc. Se proprio volevano coprire la strategia di Perez, il giro successivo avrebbero dovuto fermare Leclerc e non Sainz che ormai la posizione l'avrebbe persa a prescindere. Ma lasciando stare questo, ieri abbiamo visto gente girare 5-6 secondi più lenta di chi lo seguiva e riuscire comunque a mantenere la posizione; in quel frangente era lampante che si sarebbe passati alle slick nel giro di pochissimi minuti, quindi l'unica cosa da fare era, non appena accortisi del rientro di Perez, rimanere fuori, mantenere la track position e rientrare direttamente per le slick. Il gap tra Leclerc e Sainz era 6 secondi quindi potevano benissimo permettersi anche doppia sosta in contemporanea.

 

 

Adesso non ricordo più il numero di giri preciso, ma mi pare di ricordare che il primo giro, con Intermedie nuove, non è stato irresistibile. E' stato quello successivo ad essere devastante.

Al momento del rientro di Perez, Sainz era 3 secondi avanti, mentre Charles era 5 o 6 secondi avanti a Carlos.

Quello che devo ancora capire è come abbia fatto Perez a saltare avanti a Carlos, con 1 pit in più.

 

[erosbart 1279]

2 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

 

1. Adesso non ricordo più il numero di giri preciso, ma mi pare di ricordare che il primo giro, con Intermedie nuove, non è stato irresistibile. E' stato quello successivo ad essere devastante.

Al momento del rientro di Perez, Sainz era 3 secondi avanti, mentre Charles era 5 o 6 secondi avanti a Carlos.

 

2. Quello che devo ancora capire è come abbia fatto Perez a saltare avanti a Carlos, con 1 pit in più.

 

 

1. Si, l'outlap di Perez con le intermedie non si è dimostrato granché, ma in ogni caso sarebbe stato un rischio inutile, perché nel momento ipotetico in cui Sainz rientra ai box Perez è ancora prima delle piscine, magari le gomme gli vanno in temperatura e ti mangia 2-3 secondi solo nell'ultimo settore.

 

2. Per 2 motivi: outlap lento di Sainz con le hard (mentre Perez era fuori in overcut con le intermedie in temperatura) e il grandissimo Latifi a fare da tappo per mezzo giro fino al tunnel.

[Fili92 170]

Per me lui ci sta che pensi a se stesso (a meno che gli sia stato detto chiaramente "sei la seconda guida", cosa che dubito), ma il muretto è lì per quello. Vede i tempi di tutti, deve dirti subito "Perez ti ha preso 7 secondi rientra", non è possibile buttare una prima fila tutta Ferrari e fine secondi e quarti.

Non è neanche accettabile dire "è colpa di Sainz perché non rientrando ha messo in difficoltà il muretto", non è stato Sainz a dire a Leclerc "box" e poi "stay out".

Si sta commettendo l'errore di Monza con Raikkonen, cioè non viene chiarito subito chi sia la seconda guida (cosa che, comunque, mi sembra abbastanza chiara), portando difficoltà e forse frustrazione anche a Leclerc.

 

[Aviatore_Gilles 3087]

3 minuti fa, erosbart ha scritto:

 

1. Si, l'outlap di Perez con le intermedie non si è dimostrato granché, ma in ogni caso sarebbe stato un rischio inutile, perché nel momento ipotetico in cui Sainz rientra ai box Perez è ancora prima delle piscine, magari le gomme gli vanno in temperatura e ti mangia 2-3 secondi solo nell'ultimo settore.

 

2. Per 2 motivi: outlap lento di Sainz con le hard (mentre Perez era fuori in overcut con le intermedie in temperatura) e il grandissimo Latifi a fare da tappo per mezzo giro fino al tunnel.

 

1) Appunto per quello che, l'unico momento giusto, è farlo immediatamente dopo. Charles lo hanno fermato il giro dopo ancora, quando Perez ha sparato quel 1.25, troppo tardi ormai.

 

2)Va a capire le Pirelli, che le Hard vadano meglio in quelle condizioni è un mistero. Nessuno ha usato le soft? Una volta con le soft ci camminavi pure su pista umida.

 

[erosbart 1279]

1 minuto fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

1) Appunto per quello che, l'unico momento giusto, è farlo immediatamente dopo. Charles lo hanno fermato il giro dopo ancora, quando Perez ha sparato quel 1.25, troppo tardi ormai.

 

2)Va a capire le Pirelli, che le Hard vadano meglio in quelle condizioni è un mistero. Nessuno ha usato le soft? Una volta con le soft ci camminavi pure su pista umida.

 

Per rispondere al secondo punto, credo che in quel momento, con una quarantina di giri rimanenti, l'unica preoccupazione dei team fosse montare le slick per arrivare fino in fondo, cosa che solo le hard ti potevano garantire (forse anche le medie ma il grainingggg cit.)

[Leno 2518]

La strategia migliore era passare subito alle slick, la finestra giusta per farlo era piuttosto ristretta per Sainz (1/2 giri) ma decisamente tranquilla per Charles, se hanno cannato è esclusivamente colpa del muretto che ha cercato di marcare Perez con entrambi i piloti e per di più in ritardo.