Ferrari F138

[Visitatore Rhobar_III]

i fili potrebbero aiutare a reggere il peso dell'ala alle alte velocità.

 

Se fosse così, in Malesia sono stati molto utili...

[R.S. 111]

Ho finalmente ritrovato un sito che permette di farsi una idea pi? precisa dei valori in campo. Ovviamente questa gara ? andata, ma non trovo ragioni per essere pessimista per le prossime.

 

Partendo pi? o meno dai concetti gi? espressi da Rhobar, secondo me Felipe non ha affatto sbagliato la gara, ha sbagliato il primo stint. Nelle interviste dopo gara si lamentava che ha sofferto graining sulle intermedie... Alonso non sembrava soffrirlo, anche se un solo giro probabilmente non basta a capire se sia stata colpa di una errata procedura di riscaldamento delle gomme di Massa.

 

Per quanto riguarda il resto della gara basta confrontare i tempi di Massa con quelli del vincitore per capire che Felipe non ha affatto sfigurato.

Su F1 Matrix ci sono tutti i dettagli della gara. Volendo ci sono anche i tempi nei vari settori giro per giro qui.

 

Nella pagina della gara guardate la tabella dei tempi medi nei vari stint:

 

 

Perdendo due secondi su Excel si riesce a confrontare facilmente il tempo totale di gara di Vettel con quello di Massa su gomme da asciutto, visto che si sono fermati nello stesso giro: che ci crediate o meno il tempo di Massa ? pi? veloce di un secondo e mezzo (esclusi i giri di ingresso e uscita dai box).

 

Ora ? necessario precisare alcuni punti:

- ? lecito supporre che nel primo stint con gomme slick Felipe abbia sofferto almeno per qualche giro rispetto a Vettel a) per una questione di temperature b) per una questione di traffico

- Massa ha fatto il secondo e il terzo stint di gara molto pi? lunghi di Vettel, ritrovandosi quindi una media rovinata da una strategia suicida che funzionava solo ai tempi dei rifornimenti e che Red Bull e Mercedes hanno ampiamente dimostrato che fosse opposta a quella ideale. In teoria, una strategia pi? in linea con gli altri avrebbe peggiorato la media dell'ultimo stint ma avrebbe abbassato il tempo totale di gara

- le Red Bull non hanno esattamente controllato e/o girato di conserva nell'ultimo stint. Se Vettel non avesse passato Webber ora parleremmo di un guadagno nettamente superiore al secondo e mezzo da parte della F138

- se le Red Bull non hanno spinto sempre al 100% sono state probabilmente costrette a farlo perch? con ritmi pi? veloci sarebbero rimasti senza gomme (hanno passato il weekend molto preoccupati). Inoltre l'ultimo stint di Vettel ? stato molto pi? lungo dei suoi precedenti due quindi se fosse stato in lotta con una Ferrari non ? detto che avrebbe potuto tenere il suo miglior ritmo fino all'ultimo giro

 

Ovviamente non voglio dire che se Felipe fosse riuscito a stare con le Red Bull nei primi giri con pista bagnata o se fosse arrivata una safety car nei giri immediatamente successivi avrebbe potuto vincere, anche perch? la Red Bull ? stata pi? veloce nei pit stop e ha sempre avuto un netto vantaggio nel giro di uscita dai box.

La scomparsa quasi immediata di Alonso e la strategia folle di Massa impediscono di avere qualunque certezza per? ? comunque possibile trarre diverse conclusioni abbastanza affidabili.

 

 

Il problema ? stato chiaramente la combinazione Massa+F138+intermedie e sono abbastanza convinto che Felipe non sia esente da colpe per il suo pessimo ritmo sul bagnato. Tuttavia non ? vero che abbia dormito fino all'ultimo stint, come ha detto Turrini.

 

 

Venendo alla monoposto, penso che sull'asciutto fosse davvero la vettura da battere. Lo penso sulla base del ritmo di entrambi i piloti con il pieno a Melbourne e sulla base del fatto che con il sole ci sarebbero state temperature molto pi? alte che avrebbero dovuto mandare pi? in difficolt? Red Bull e Mercedes piuttosto che Ferrari.

Modificato 3 Aprile, 2013 da Rubster Steels

[The King of Spa 637]

il primo stint è stato fondamentale, non male Massa, così come Button.

[f1motors 17]

scusate ma in questo screen compare solo il best lap di ogni stint ? , come facciamo a fare un calcolo totale ?

[The King of Spa 637]

è la media dei tempi di ogni stint.

[Visitatore Rhobar_III]

Non credo che la Ferrari potesse essere in lotta per la vittoria per queste ragioni:

 

- nel week end è sempre stata più lenta (parlo di prestazione pura) di Red Bull, Lotus, Mercedes, e anche di Force India e Mclaren.

- Massa in fin dei conti ha perso solo una dozzina di secondi con le gomme intermedie rispetto a Vettel (3 secondi al giro di media per 4 giri).

- Nel secondo stint comunque paga mezzo secondo al giro, nel terzo stint paga 3 decimi al giro, nel quarto stint paga 2 decimi al giro.

- L'ultimo stint è poco indicativo: solo 8 giri con serbatoi ormai quasi scarichi e gomme medie usate (in Q2), quando ormai i primi due avevano il risultato acquisito e non gli serviva più spingere.

La stessa cosa l'hanno fatta in casa Mercedes, quando si sono resi conto che la Red Bull non poteva essere battuta.

 

In Cina (sperando finalmente in condizioni meteorologiche con sole stabile sia in qualifica che in gara) forse potremo avere una immediata riprova.

[Ruberekus 12250]

Non credo che la Ferrari potesse essere in lotta per la vittoria per queste ragioni:

 

- nel week end ? sempre stata pi? lenta (parlo di prestazione pura) di Red Bull, Lotus, Mercedes, e anche di Force India e Mclaren.

 

 

al di l? degli altri punti, su cui non voglio spendermi, ormai dovrebbe essere chiaro che prestazione pura e prestazione in gara sono totalmente scollegate

[Visitatore Rhobar_III]

al di là degli altri punti, su cui non voglio spendermi, ormai dovrebbe essere chiaro che prestazione pura e prestazione in gara sono totalmente scollegate

 

Non esattamente, perchè secondo me erano più lente non solo sul giro secco ma anche nel passo-gara.

 

Io parlavo di "prestazione pura" in senso generale del concetto, non in senso assoluto sul giro singolo.

[Ruberekus 12250]

le prove del venerd? non le avevo seguite, ma avevo letto che erano messe benissimo sul passo gara

 

e in ogni caso le condizioni domenica erano diverse, quindi ? difficile dire come sarebbe andata senza la vaccata dell'ala

[The King of Spa 637]

MI pare che sul giro secco abbiano fatto secondo terzo in condizioni non favorevoli, solo il giro monstre di Vettel gli ha negato la prima fila.

[The King of Spa 637]

Per me i fili hanno una funzione strutturale, la sezione che collega i piloni al profilo dell'ala è ridottissima, i fili potrebbero aiutare a reggere il peso dell'ala alle alte velocità.

 

@ScarbsF1

Wires for the cameras and tubes for sensors (pressure) nothing special all teams have these.

[R.S. 111]

Non credo che la Ferrari potesse essere in lotta per la vittoria per queste ragioni:

 

- nel week end ? sempre stata pi? lenta (parlo di prestazione pura) di Red Bull, Lotus, Mercedes, e anche di Force India e Mclaren.

- Massa in fin dei conti ha perso solo una dozzina di secondi con le gomme intermedie rispetto a Vettel (3 secondi al giro di media per 4 giri).

- Nel secondo stint comunque paga mezzo secondo al giro, nel terzo stint paga 3 decimi al giro, nel quarto stint paga 2 decimi al giro.

- L'ultimo stint ? poco indicativo: solo 8 giri con serbatoi ormai quasi scarichi e gomme medie usate (in Q2), quando ormai i primi due avevano il risultato acquisito e non gli serviva pi? spingere.

La stessa cosa l'hanno fatta in casa Mercedes, quando si sono resi conto che la Red Bull non poteva essere battuta.

 

In Cina (sperando finalmente in condizioni meteorologiche con sole stabile sia in qualifica che in gara) forse potremo avere una immediata riprova.

A parte il fatto che se fosse stata dietro a tutte quelle vetture in Q3 manco ci sarebbe arrivata:

 

- Nella tabella non sono inclusi i tempi dei giri di rientro e uscita dai box, dove - sempre se guardi la pagina che ho linkato - la Red Bull ha guadagnato parecchio grazie a una serie di soste da record assoluto che sono anche entrate nel guinnes dei primati.

- Pur tenendo conto di quanto appena menzionato, io parlo del valore delle vetture sul passo in gara e la matematica dice che il tempo totale di Massa con gomme slick ? stato pi? veloce di quello di Vettel di 1.5 secondi, questo ? un dato di fatto. Guardare quanto ha perso in uno stint e farsi una idea ad occhio ? inutile.

- L'ultimo stint in cui ha guadagnato oltre un secondo al giro nonostante abbia dovuto fare tre sorpassi non pu? essere considerato non indicativo. Secondo me sottovaluti il plausibilissimo rischio che correva la Red Bull di finire le gomme, tenendo conto del loro indubbiamente ottimo passo.

- Ammesso che Vettel non abbia pi? tirato negli ultimissimi giri - per parecchi giri dopo il sorpasso su Webber ha spinto per staccarlo - anche Massa ha controllato il ritmo dopo aver ripreso Grosjean.

- Visto quello che ha fatto Alonso nel primo giro, ? lecito supporre che avrebbe potuto fare meglio di Massa non solo nei giri iniziali, ma anche nel primo stint con gomme slick. Probabilmente azzeccando il giro giusto per passare alle slick Fernando avrebbe potuto come minimo tenersi dietro le Mercedes.

 

 

Comunque le conclusioni che avevo tratto erano uguali alle tue: la Ferrari non ? sembrata la pi? veloce in gara come in Australia.

 

Per chiarire, credo che la Red Bull abbia fatto la differenza nel capire come gestire a livello strategico le gomme e facendo dei pit-stop semplicemente perfetti. Ma credo anche che il loro passo non era superiore rispetto alle Mercedes nei primi stint e non lo era nemmeno rispetto a Felipe a fine gara perch? secondo me se avessero spinto di pi? avrebbero finito le gomme, soprattutto nel finale quando la temperatura dell'asfalto si era alzata di alcuni gradi.

 

In altre parole, tendo a vedere pi? il bicchiere mezzo pieno.

[NeoN 250]

Come vedete la rossa per la Cina? Sta pista non mi piace proprio

[legato466 19]

la ferrari porterà una serie di aggiornamenti, più da quel che ho letto su un sito, anche degli aggiornamenti pronti per la malesia ma non verificati sul test in rettilineo a Idiada (rimandato a qualche giorno fa causa maltempo) e che quindi non avevano usato

Modificato 7 Aprile, 2013 da Leg

[Fan F1 403]

Come vedete la rossa per la Cina? Sta pista non mi piace proprio

 

Quest'anno la Ferrari la vedo molto bene in Cina. Qualcosa mi dice che vincerà Alonso.

Occhio alla Red Bull subito dopo la partenza a prima curva.

[Visitatore Rhobar_III]

A parte il fatto che se fosse stata dietro a tutte quelle vetture in Q3 manco ci sarebbe arrivata:

 

Non dimenticare che in Q2 verso metà sessione ha iniziato a piovere, e che alcuni piloti (come Vettel) avevano girato nel primo tentativo di Q2 con le gomme Medie che avevano già usato nella Q1.

Grosjean e Di Resta si son fatti fregare dalla pioggia e son rimasti fuori, ma il potenziale della loro macchina era superiore alle Ferrari (basta vedere i tempi di Raikkonen e di Sutil).

Le Mclaren ad esempio con Perez e Button non erano molto lontane dalle Ferrari (solo 3 decimi); con un secondo tentativo potevano anche superarle.

 

- Nella tabella non sono inclusi i tempi dei giri di rientro e uscita dai box, dove - sempre se guardi la pagina che ho linkato - la Red Bull ha guadagnato parecchio grazie a una serie di soste da record assoluto che sono anche entrate nel guinnes dei primati.

 

A tal proposito c'è un'analisi di Autosprint:

http://www.auto.it/a...F1 da 2 secondi

 

Facciamo un esempio pratico: proprio l’ultimo Gp disputato. Quattro soste quasi per tutti, compresa quella per passare dalle intermedie alle gomme da asciutto. Sommando il tempo totale in pit-lane, viene fuori che Mark Webber “trascorre” in tutto 1’23”396 in corsia box. Un secondo e tre decimi meglio di Vettel (1’24”713), tre secondi meno di Massa (1’26”569)

 

In tutto la Red Bull ha guadagnato 3 secondi su Massa, che non è effettivamente poca cosa.

Ma Vettel ha guadagnato la metà su di lui.

 

- Pur tenendo conto di quanto appena menzionato, io parlo del valore delle vetture sul passo in gara e la matematica dice che il tempo totale di Massa con gomme slick è stato più veloce di quello di Vettel di 1.5 secondi, questo è un dato di fatto. Guardare quanto ha perso in uno stint e farsi una idea ad occhio è inutile.

 

Sì, ma io ti ripeto che nell'ultima parte di gara Vettel non ha avuto bisogno di spingere perché dopo il sorpasso traditore su Webber, l'australiano "gliel'aveva data su" (come dice Guido Meda) , mentre Massa doveva rimontare le posizioni perdute nel primo stint e quindi ha continuato a spingere.

Ecco perché per me quel secondo e mezzo guadagnato su pista asciutta vuol dire poco o nulla.

 

- L'ultimo stint in cui ha guadagnato oltre un secondo al giro nonostante abbia dovuto fare tre sorpassi non può essere considerato non indicativo. Secondo me sottovaluti il plausibilissimo rischio che correva la Red Bull di finire le gomme, tenendo conto del loro indubbiamente ottimo passo.

 

Non è che sto sottovalutando il fatto che potessero finire le gomme.

Il fatto è che per loro il risultato pieno (=doppietta) era acquisito già dopo 20 giri (le Mercedes non rappresentavano una minaccia); dopo l'ultimo pit stop hanno impartito anche un'ordine di squadra, non rispettato da Vettel.

 

La Mercedes a sua volta nell'ultimo stint ha impartito l'ordine ai piloti di mantenere le posizioni, rassicurando ancora di più il team Red Bull.

Ecco perchè non c'era più bisogno di spingere per loro: non avevano nessuno alle calcagna che rappresentava per loro una minaccia concreta.

 

- Ammesso che Vettel non abbia più tirato negli ultimissimi giri - per parecchi giri dopo il sorpasso su Webber ha spinto per staccarlo - anche Massa ha controllato il ritmo dopo aver ripreso Grosjean.

 

Secondo me chi è in testa a una corsa con buon vantaggio e sta amministrando la gara è anche facile che possa andare anche più piano di chi è qualche posizione indietro e molto più staccato.

Non vedo perché Vettel dovesse tirare più di Massa: non ne aveva bisogno, ma sono più che convinto che se voleva (o se doveva farlo) poteva tranquillamente andare più forte.

 

- Visto quello che ha fatto Alonso nel primo giro, è lecito supporre che avrebbe potuto fare meglio di Massa non solo nei giri iniziali, ma anche nel primo stint con gomme slick. Probabilmente azzeccando il giro giusto per passare alle slick Fernando avrebbe potuto come minimo tenersi dietro le Mercedes.

 

Su questo posso condividere; sarebbe stato interessante anzi vedere quanto potevano andare le Red Bull se ci fosse stato in pista anche Alonso là dietro di loro.

[legato466 19]

le redbull sono andate piano causa incognita gomme e in gara non hanno avuto bisogno di spingere, se ci fosse stato alonso dietro, o comunque qualcuno in grado di farle spingere loro malgrado... imho avrebbero rischiato di andare in crisi gomme.

[Visitatore Rhobar_III]

Può darsi che sì, ma può darsi che no.

Non possiamo saperlo.

[L.Costigan 1210]

Io non vedo la Ferrari così indietro. Penso abbia qualcosa in più rispetto a Lotus e Mercedes.

 

La Lotus ha fatto il colpaccio in Australia, sfruttando il fattore "prima gara" e una magistrale gestione delle gomme da parte di Raikkonen. Le Mercedes, che forse hanno qualcosa in più delle Lotus, sono cmq rimaste impotenti difronte alle RB nel finale di gara in Malesia.

 

Alonso invece in Australia ha dimostrato che quest'anno una macchina per battere Vettel, c'è. Sarà fondamentale non perdere terreno con lo sviluppo durante la stagione. Lo scorso anno abbiamo visto cosa succede a tirare i remi in barca in anticipo..

Modificato 9 Aprile, 2013 da L.Costigan

[Ruberekus 12250]

l'anno scorso non hanno affatto tirato i remi in barca, semplicemente alcune cose che portavano non funzionavano, ma il lavoro è andato avanti fino alla fine

Modificato 9 Aprile, 2013 da Ruberekus