Thread sull'economia e la situazione economica

[Yellow 312]

l'euro ? un fallimento?!?

io vorrei ben sapere quale investitore verrebbe a portare soldi in italia se dietro non ci fosse la tutela e l'impegno di tutta l'europa per non farla fallire...

 

se avessimo avuto la lira saremmo crollati anni orsono! e questo veramente ? un dato di fatto...l'unica cosa che ci pu? salvare ? l'euro, ma il debito pubblico in questi ultimi 10anni ? rimasto pi? o meno lo stesso, fisso a 1900miliardi, e con un debito cos? non avremmo attirato manco mezza industria...

Modificato 9 Gennaio, 2012 da Yellow

[Osrevinu 34]

Guarda che sul fatto che l'Euro sia un fallimento ormai sono d'accordo tutti, pure quelli che l'hanno sempre difeso. E' stato fatto male, in modo sbagliato, contorto e stupido. Come disse Claudio, ? stata "un'imbecillit?". Non ha avuto alcun senso fare una moneta unica non sovrana, non governabile dalla banca centrale; non ha avuto senso fare un'unica moneta e poi lasciare i debiti pubblici frazionati e in balia degli speculatori.

 

I tuoi dati di fatto sono falsi, visto che se avessimo avuto ancora la Lira, avremmo avuto una moneta governabile, l'Euro non lo ?. L'Euro ? di fatto una moneta straniera, ma non solo per noi, per tutti quelli che ce l'hanno.

 

Ora mi voglio andare a vedere i risultati di quella famosa conferenza di fine anni 80 a San Francisco, gi? il titolo dice tutto.

Modificato 9 Gennaio, 2012 da Osrevinu

[bruce.mclaren 44]

Voglio andare a vivere a Cortina pure io...

http://www.associazionesad.it/index.php?option=com_content&view=article&id=112:articoli-interni

[Aviatore_Gilles 3087]

Ho appena scoperto che in Italia la tassazione sulla benzina ? pi? bassa che in Germania, ma il prezzo ? comunque pi? alto. Sempre in Germania il self service ? utilizzato per il 95%, mentre in Italia siamo ben sotto il 20%.

Inoltre in Italia ci sono il doppio delle pompe della Francia e il triplo della Gran Bretagna, eppure la concorrenza ? azzerta, ergo fanno cartello.

 

 

Negli ultimi anni sono spuntati fuori come funghi nuovi distributori, dai nomi pi? disparati, ma bene o male tutti hanno i prezzi allineati, non c'? una vera e propria convenienza.

[Osrevinu 34]

Fanno cartello ? chiaro.

Per questo l'Italia ? un paese azzoppato, non esiste una vera autorit? Antitrust dotata degli stessi poteri che un organismo simile ha all'estero, penso agli USA.

[Yellow 312]

monti mi pare abbia aumentato di non poco i poteri dell'antitrust...ma chiaramente non va bene...

 

e comunque dietro l'euro c'? l'intera europa, dietro alla lira c'? un paese che era in difficolt? e adesso lo ? ancor di pi?...non mi sembra una gran affare sinceramente...

che poi l'euro abbia i suoi difetti va benissimo, ma sembra che con la lira la situazione sarebbe stata migliore, cosa che non ? vera...

[Osrevinu 34]

Ti sbagli. Dietro all'Euro non c'? nessuno! Magari ci fosse l'intera Europa, non staremmo in questa condizione.

 

Sai perch? Giappone e Stati Uniti non crollano e non sono sotto attacco nonostante abbiano trilioni di dollari di debiti? Semplicemente perch? le loro monete sono sovrane e governabili, e le loro banche centrali, si comportano, appunto, da banche centrali.

[ema00 859]

ma la BCE allora a che serve? (domanda da ignorantone)

[Osrevinu 34]

ma la BCE allora a che serve? (domanda da ignorantone)

Come ben disse Bellof qui sul forum, l'unica cosa che fa la BCE ? occuparsi ossessivamente dei tassi di interesse e dell'inflazione. Per il resto non fa un accidente.

[gio66 6]

Suv in divieto,multata Santanch?

 

Fossi in lei, parcheggerei solo a S.Moritz

[Osrevinu 34]

In Svizzera mi pare che le multe per le infrazioni del codice della strada siano progressive a seconda del reddito dichiarato.

[gio66 6]

Bella idea. Mi piace.

[F.126ck 2545]

Fanno cartello ? chiaro.

Per questo l'Italia ? un paese azzoppato, non esiste una vera autorit? Antitrust dotata degli stessi poteri che un organismo simile ha all'estero, penso agli USA.

 

vero, se ne parl? circa 20 anni fa quando fu "privatizzata" la benza, poi ce ne siamo dimenticati e il cartello ? diventato legale (per loro)

[Osrevinu 34]

Bella idea. Mi piace.

E' sepre il solito discorso per? Se il multato ? l'idraulico evasore che dichiara 10.000 euro l'anno, paga anche meno

[gio66 6]

E' sepre il solito discorso per? Se il multato ? l'idraulico evasore che dichiara 10.000 euro l'anno, paga anche meno

Non so perch? ma ho la sensazione che in Svizzera siano un po' pi? rigidi dal punto di vista fiscale.

[lucaf2000 1638]

Non so perch? ma ho la sensazione che in Svizzera siano un po' pi? rigidi dal punto di vista fiscale.

 

Nooooooooooooooooooooo ma cosa vai a pensare

[Yellow 312]

Ti sbagli. Dietro all'Euro non c'? nessuno! Magari ci fosse l'intera Europa, non staremmo in questa condizione.

 

 

beh pi? o meno ? cos? perch? se falliamo noi fallisce tutta europa in pratica...alla fine non ? che ogni paese faccia i suoi comodi con l'euro!

 

Sai perch? Giappone e Stati Uniti non crollano e non sono sotto attacco nonostante abbiano trilioni di dollari di debiti? Semplicemente perch? le loro monete sono sovrane e governabili, e le loro banche centrali, si comportano, appunto, da banche centrali.

 

beh per il giappone, il suo debito ? tenuto dalle banche nazionali e dai risparmiatori giapponesi...e la cosa ? molto pi? sicura e molta meno speculazione dietro! del resto ? il paese con maggiore debito/pil, si arriva quasi al 250%

per gli usa invece la situazione cambia un po', in quanto il suo debito ? molto pi? sparpagliato per il mondo, ma ? comunque inferiore al nostro e si aggira su circa il 100% debito/pil...

 

ma la differenza sostanziale tra questi due paesi e l'italia non ? questa! loro CRESCONO, mentre noi siamo fermi da anni...in pratica il nostro debito (enorme) ? visto impagabile perch? siamo nelle stesse condizioni di 10anni fa, con qualche miliardo in pi? di debito: ma niente ? cambiato...usa e giappone invece crescono e hanno una reale possibilit? di iniziare a saldare i conti! monti lo disse appena salito al governo che un paese che non cresce ? un paese morto...e se non riuscir? a farci crescere saremo un paese morto!

[Osrevinu 34]

Non so perch? ma ho la sensazione che in Svizzera siano un po' pi? rigidi dal punto di vista fiscale.

Ma infatti l? s?, ? qui che si produrrebbe l'effetto che ho descritto prima

[The-Flying-Finn 4631]

In Svizzera mi pare che le multe per le infrazioni del codice della strada siano progressive a seconda del reddito dichiarato.

Si, come in Finlandia.

[Purley18 16]

In Svizzera mi pare che le multe per le infrazioni del codice della strada siano progressive a seconda del reddito dichiarato.

Si ? cos?.Una volta lessi che un ricco industriale svizzero era stato multato per eccesso di velocit? e ha dovuto versare la bellezza di ?200,000.