Thread sull'economia e la situazione economica

[Ferrarista 1713]

ma che c'entra il giappone con la cina scusa. ? come paragonare italia e tunisia solo perch? sono vicini... la cosa ? insensata anche perch? il giappone ha questa struttura che deriva da tutt'altra storia rispetto alla cina.

pensavo volessi fare un paragone con noi

Ma leggere le discussioni prima di postare, no?

[lucaf2000 1663]

Effettivmente ora che ci penso Giappone e Cina non hanno niente a che spartire. Non so perch? siamo finiti a parlarne.

 

perch? l'ho tirato fuori come esempio di orientali che non fanno concorrenza sleale..

[Beyond 6903]

perch? l'ho tirato fuori come esempio di orientali che non fanno concorrenza sleale..

ma che ci azzecca ? un paragone del mengo

[carlomm73 77]

La piccola differenza ? che in svizzera non ? che son costretti a fare straordinari non retribuiti come qui (dove ? normale lavorare fino a tarda sera nel settore privato. Al pi? l? lavorano fino alle 17-17:30 del pomeriggio e naturalmente sabato e domenica liberi. E comunque gi? un mese di ferie all'anno (a cui si devono aggiungere tutti i festivi che non si cumulano) sono ampiamente sufficienti considerando che si tratta del minimo sindacale

 

Come in Germania, Austria e Scandinavia In Francia meno perch? c'? pi? flessibilit? sugli orari e in Inghilterra uno schiavismo peggio che da noi. Per? c'? da dire che qui (e l'ho visto personalmente visto che ho lavorato anche nel privato) c'? parecchia gente che sta si ufficio 9/10 ore al giorno, ma di queste 3/4 le passa su Internet a fare i cavoli propri.

[bruce.mclaren 44]

Come in Germania, Austria e Scandinavia In Francia meno perch? c'? pi? flessibilit? sugli orari e in Inghilterra uno schiavismo peggio che da noi. Per? c'? da dire che qui (e l'ho visto personalmente visto che ho lavorato anche nel privato) c'? parecchia gente che sta si ufficio 9/10 ore al giorno, ma di queste 3/4 le passa su Internet a fare i cavoli propri.

Si ho lavorato anche io nel privato, ed era normale lavorare dalle 8:30 del mattino fino alle 19-19:30 (e ricordo anche che in certe occasioni si ? rimasti fino alle 10 di sera), si ? lavorato perfino dei giorni rossi (ponte di ogni santi). Qua in Italia fanno tutti gli stacanovisti nel settore privato...poi per? mi pare che i risultati delle aziende lascino alquanto a desiderare.

Confermo anche quello che dici riguardo internet...mi pare normale che se a uno lo costringi a stare tutti i giorni 10 ore in ufficio quello non si ammazzi di lavoro perch? si sente sfruttato (soprattutto con gli stipendi da fame che ci sono qua)

[gio66 6]

Credo che Gio intendesse tempo necessario a godersi il frutto del proprio lavoro, che ? potenzialmente infinito...mentre spesso ? breve il tempo necessario a spendere i soldi (!)

Esatto. E non solo.

Se lavori 10/12 ore al giorno, non prendi mai ferie, ecc., inevitabilmente trascuri gli affetti e la famiglia (gli esempi si sprecano) con tutto ci? che ne consegue.

Poi ? chiaro che se c'? gente che vive solo per il lavoro, allora fa benissimo a lavorare anche 25 ore al giorno.

[The-Flying-Finn 4631]

Al deposito di Verona era pi? o meno cosi. Si guadagnava decisamente di pi? per? non avevi il tempo per spendere

[bruce.mclaren 44]

Esatto. E non solo.

Se lavori 10/12 ore al giorno, non prendi mai ferie, ecc., inevitabilmente trascuri gli affetti e la famiglia (gli esempi si sprecano) con tutto ci? che ne consegue.

Poi ? chiaro che se c'? gente che vive solo per il lavoro, allora fa benissimo a lavorare anche 25 ore al giorno.

Per quanto esista un famoso libello di Oscar Wilde, "Il piacere dell'ozio" che tali persone dovrebbero spulciare

[MagicSenna 102]

Esatto. E non solo.

Se lavori 10/12 ore al giorno, non prendi mai ferie, ecc., inevitabilmente trascuri gli affetti e la famiglia (gli esempi si sprecano) con tutto ci? che ne consegue.

Poi ? chiaro che se c'? gente che vive solo per il lavoro, allora fa benissimo a lavorare anche 25 ore al giorno.

il problema ? che spesso a parlare ? gente che il mondo del lavoro non sa ancora cos'

[Ferrarista 1713]

Lavoro o non lavoro, si parlava di attitudine generale. Anche studiare ? un "lavoro" e c'? chi cazzeggia invece di studiare. Ovviamente l? non c'? in ballo la produttivit? di nulla, ma comunque ? giusto un esempio.

 

Il punto era che la nostra mentalit? ? diversa da quella svizzera (e secondo me ? un pregio) perch? ci dedichiamo anche al bello, all'inutile oltre che a fare soldi, ma questo ha ricadute positive sulla nostra vita (come diceva Gio, pi? tempo per i cari etc etc). Poi ribadisco la massima che io sposo assolutamente: 'o tavuto nun tene 'e sacche (tradotto: la cassa da morto non ha le tasche).

[Osrevinu 34]

Peccato che il detto "La cassa da morto non ha le tasche" significhi tutt'altro, e cio? inutile fare gli spilorci e conservarsi tutto perch? non te li puoi portare appresso. Non vuol dire certo "Oziate e non fate niente". Che poi in Svizzera c'? gente assolutamente normale, non sono certo degli automo che lavorano come le formiche... Quelli sono i cinesi.

[bruce.mclaren 44]

Peccato che il detto "La cassa da morto non ha le tasche" significhi tutt'altro, e cio? inutile fare gli spilorci e conservarsi tutto perch? non te li puoi portare appresso. Non vuol dire certo "Oziate e non fate niente". Che poi in Svizzera c'? gente assolutamente normale, non sono certo degli automo che lavorano come le formiche... Quelli sono i cinesi.

infatti in Svizzera non ? che si ammazzino di lavoro rispetto all'Italia, anzi ho visto pi? schiavismo nelle aziende italiane che in quelle straniere (eccetto il mondo anglosassone, ma quello ? un caso a parte)

Modificato 12 Marzo, 2012 da bruce.mclaren

[carlomm73 77]

Si ho lavorato anche io nel privato, ed era normale lavorare dalle 8:30 del mattino fino alle 19-19:30 (e ricordo anche che in certe occasioni si ? rimasti fino alle 10 di sera), si ? lavorato perfino dei giorni rossi (ponte di ogni santi). Qua in Italia fanno tutti gli stacanovisti nel settore privato...poi per? mi pare che i risultati delle aziende lascino alquanto a desiderare.

Confermo anche quello che dici riguardo internet...mi pare normale che se a uno lo costringi a stare tutti i giorni 10 ore in ufficio quello non si ammazzi di lavoro perch? si sente sfruttato (soprattutto con gli stipendi da fame che ci sono qua)

 

Il problema dell'Italia ? la scarsa produttivit? che per? non si aumenta con le ore lavorative, o almeno non solo con quelle, ma c'? bisogno di qualcos'altro

 

 

Esatto. E non solo.

Se lavori 10/12 ore al giorno, non prendi mai ferie, ecc., inevitabilmente trascuri gli affetti e la famiglia (gli esempi si sprecano) con tutto ci? che ne consegue.

Poi ? chiaro che se c'? gente che vive solo per il lavoro, allora fa benissimo a lavorare anche 25 ore al giorno.

 

 

 

Al deposito di Verona era pi? o meno cosi. Si guadagnava decisamente di pi? per? non avevi il tempo per spendere

 

Pi? di cos? Finn? Io sono uno dei pochi qua dentro che ha sempre detto che lo stipendio dei Ferrovieri ? meritato perch? si tratta di un lavoro di responsabilit? (io ad es. non so se me la sentirei di guidare un mezzo con a bordo x persone o materiale infiammabile e se faccio un minimo errore rischio di combinare un casino, protezioni automatiche a parte) ma non sembra di esagerare?

 

Lavoro o non lavoro, si parlava di attitudine generale. Anche studiare ? un "lavoro" e c'? chi cazzeggia invece di studiare. Ovviamente l? non c'? in ballo la produttivit? di nulla, ma comunque ? giusto un esempio.

 

Il punto era che la nostra mentalit? ? diversa da quella svizzera (e secondo me ? un pregio) perch? ci dedichiamo anche al bello, all'inutile oltre che a fare soldi, ma questo ha ricadute positive sulla nostra vita (come diceva Gio, pi? tempo per i cari etc etc). Poi ribadisco la massima che io sposo assolutamente: 'o tavuto nun tene 'e sacche (tradotto: la cassa da morto non ha le tasche).

 

 

Altroche, anch'io ne ho conosciuti parecchi di finti studenti (e parlo del tempo in cui anch'io lo ero)

[bruce.mclaren 44]

Il problema dell'Italia ? la scarsa produttivit? che per? non si aumenta con le ore lavorative, o almeno non solo con quelle, ma c'? bisogno di qualcos'altro

 

 

Esatto, uno dei problemi all'origine della scarsa produttivit? ? l'arretratezza dei mezzi tecnologici messi a disposizione dei lavoratori

Modificato 12 Marzo, 2012 da bruce.mclaren

[duvel 2]

Peccato che il detto "La cassa da morto non ha le tasche" significhi tutt'altro, e cio? inutile fare gli spilorci e conservarsi tutto perch? non te li puoi portare appresso. Non vuol dire certo "Oziate e non fate niente". Che poi in Svizzera c'? gente assolutamente normale, non sono certo degli automo che lavorano come le formiche... Quelli sono i cinesi.

 

E' proprio cos?

io devo dire che gli svizzeri li invidio relativamente, comunque non mi sembrano gente tutta lavoro-casa-lavoro e basta, come c'? una festa o un ponte son tutti col camper o in macchina magari con roulotte attaccata e via...certe file al S.Gottardo

E attenzione che neppure i cinesi son come le formiche: tante ore in fabbrica ma la produttivit?...costan poco e diritti pressoch? a zero, quello s

[carlomm73 77]

Esatto, uno dei problemi all'origine della scarsa produttivit? e l'arretratezza dei mezzi tecnologici messi a disposizione dei lavoratori

 

E l'organizzazione del lavoro stesso un altro.

Modificato 12 Marzo, 2012 da carlomm73

[lucaf2000 1663]

E' proprio cos?

io devo dire che gli svizzeri li invidio relativamente, comunque non mi sembrano gente tutta lavoro-casa-lavoro e basta, come c'? una festa o un ponte son tutti col camper o in macchina magari con roulotte attaccata e via...certe file al S.Gottardo

E attenzione che neppure i cinesi son come le formiche: tante ore in fabbrica ma la produttivit?...costan poco e diritti pressoch? a zero, quello s?

 

ma la produttivit? cinese ? tutta l?... stipendi 1/10 dei paesi industrializzati e 12 ore di lavoro al giorno....

[Ayrton4ever 0]

Spedisci certi sindacati in Cina e falliscono subito...

[Garviel Loken 324]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/03/13/spiego-perche-lindustria-dellauto-italia/196832/#.T18gq269gVk.facebook

 

Ferdinand Dudenh?ffer, professore all'Universit? di Duisburg-Essen e direttore del Car - Center automotive research, spiega il motivo per cui mentre in Germania Volkswagen annuncia l'ennesimo record, Audi festeggia il miglior anno della sua storia e Bmw si prepara ad assumere altri 4.000 dipendenti, mentre nel nostro Paese Fiat fa fatica a tirare avanti. "Marchionne? Un errore cercare lo scontro"

 

E' vero che in germania i sindacati siedono nei consigli d'amministrazione?

[Beyond 6903]

17 mln guadagna il tipo, caspita