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Sir Lewis il Cavaliere Rosso

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11 ore fa, Giovy_1006 ha scritto:

Poi il Mondiale del 2021 ha meritato di non vincerlo perchè Verstappen ha corso meglio di lui, tutto qui.

 

Occorre precisare che non sempre il mondiale va (né deve andare) al pilota che ha corso meglio. Ci sono dozzine di esempi a dimostrarlo, partendo da Clark (uno che ha vinto "solo" due titoli ma è stato il migliore in quasi tutti gli anni in cui ha gareggiato) a Senna/Prost (chi ha corso meglio dei due nel 1993, per esempio?), a Schumi, ad Alonso...

 

Nel 2021 Verstappen ha corso meglio di Hamilton, per te e anche per me,  ma questo non vuol dire automaticamente che abbia meritato il mondiale più di Lewis.

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Ma se guardi quella stagione l'ha meritata Verstappen, solo per quello successo a Baku, Silverstone e Ungheria.
 

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13 ore fa, Rio Nero ha scritto:

 

Per sopravvalutato intendo i numeri che il pilota inglese ha raggiunto in carriera.

Fino al 2013 (incluso) i suoi numeri erano in linea con molti altri piloti, poi dal 2014 al 2021 avendo avuto una monoposto dominante e senza avversari in pista, i suoi numeri sono cresciuti a livello esponenziale, 100 pole, 100 vittorie, 6 mondiali, podi Infiniti, prime file...tutti risultati pompati dalle astronavi che ha guidato in questi anni.

Gli unici veri avversari che ha avuto sono stati Rosberg e Verstappen. 

Con Roberg ha perso un mondiale, ed il pilota tedesco aveva sì la stessa monoposto,  ma non la velocità ed il talento dell'inglese, eppure Hamilton è riuscito a perdere un mondiale contro un pilota più lento di lui.

Con Verstappen invece lo ha perso poiché l'olandese ha fatto un anno monstre guidando in modo eccellente.

 

In conclusione, per i numeri raggiunti in carriera (mondiali, pole, vittorie, podi), per il discorso di cui sopra, dico che Hamilton è sopravvalutato, e lo confermo.

 

 

Mi sembra ovvio che i numeri di Hamilton rispetto ai piloti precedenti siano esagerati ma questo vale per qualunque pilota, fosse anche solo per il maggior numero di gran premi corsi in una stagione.

A questo bisogna aggiungere l'opportunità di correre con vetture dominanti per lungo periodo, non a caso i tre piloti che hanno avuto questa opportunità (lui, Schummi e Vettel) sono in testa a tutte le statistiche.

Ciò non toglie si possa ancora valutare abbastanza chiaramente il valore di un pilota ed Hamilton rimane a tutt'oggi il migliore del post Schumacher, per me personalmente più o meno allo stesso livello del Crucco.

 

 

13 ore fa, Rio Nero ha scritto:

 

 

 

Modificato da Leno

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8 minuti fa, Giovy_1006 ha scritto:

Ma se guardi quella stagione l'ha meritata Verstappen, solo per quello successo a Baku, Silverstone e Ungheria.
 

 

Lo meritavano entrambi, inizialmente più Max poi sul finale Lewis è tornato alla grande.

Sul mondiale dell'olandese secondo me pesa abbastanza anche il suo comportamento negli ultimi gran premi in cui ha cercato abbastanza platealmente di buttar fuori il rivale in più di un'occasione, momento peggiore il patetico tentativo di farsi inculare poi stigmatizzato dalla stessa RB.

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50 minuti fa, Leno ha scritto:

 

Lo meritavano entrambi, inizialmente più Max poi sul finale Lewis è tornato alla grande.

Sul mondiale dell'olandese secondo me pesa abbastanza anche il suo comportamento negli ultimi gran premi in cui ha cercato abbastanza platealmente di buttar fuori il rivale in più di un'occasione, momento peggiore il patetico tentativo di farsi inculare poi stigmatizzato dalla stessa RB.

Dissento.

Il comportamento di Verstappen nelle ultime gare, secondo il mio modesto parere,  è la conseguenza della RIDICOLA PENALIZZAZIONE subita dall'inglese in quel di Silverstone.

In quell'occasione Hamilton doveva ricevere uno stop&go di 10 secondi come minimo.

Modificato da Rio Nero

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1 ora fa, Leno ha scritto:

 

Mi sembra ovvio che i numeri di Hamilton rispetto ai piloti precedenti siano esagerati ma questo vale per qualunque pilota, fosse anche solo per il maggior numero di gran premi corsi in una stagione.

A questo bisogna aggiungere l'opportunità di correre con vetture dominanti per lungo periodo, non a caso i tre piloti che hanno avuto questa opportunità (lui, Schummi e Vettel) sono in testa a tutte le statistiche.

Ciò non toglie si possa ancora valutare abbastanza chiaramente il valore di un pilota ed Hamilton rimane a tutt'oggi il migliore del post Schumacher, per me personalmente più o meno allo stesso livello del Crucco.

 

 

 

 

 

Anche in questo caso dissento su tutta la linea.

Il periodo di dominio Red Bull durò dal 2010 al 2013, 4 anni. In questi 4 anni la FIA intervenì in modo corposo sul soffiaggio sull'ala posteriore per cercare di annullare il vantaggio del motore Renault e della Red Bull.

Il periodo di domino della rossa e di Schumacher durò dal 2001 al 2004, 4 anni anche qui, ma se si ricorda bene, la FIA intervenì nel 2003 sulle gomme, appunto per cercare di mettere i bastoni tra le ruote alla Ferrari dominante.

Tra il 2014 al 2021 invece la FIA non è assolutamente intervenuta come fatto negli anni di dominio di cui sopra, anzi con i fori, das e quant'altro ha avvantaggiato ancor di più la Mercedes.

 

I fatti sono questi.

 

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Quello che dici non fa altro che confermare quello che ho detto, chi ha avuto il dominio più lungo ha anche le statistiche migliori che sono comunque in tutti e tre i casi gonfiati dall'auto avuta a disposizione.

Poi è anche vero che tendenzialmente i piloti migliori guidano le auto migliori, Vettel è più giovane di Hamilton ma negli ultimi anni non ha trovato un sedile valido perché il suo rendimento è precipitato, nel momento in cui Lewis calasse di prestazioni farebbe inevitabilmente la stessa fine.

Modificato da Leno

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17 hours ago, The Stig said:

Il punto è proprio questo: Hamilton si presta agli sfottò e ad essere detestato per tanti motivi:

- i continui piagnistei alla radio

- le manie di persecuzione

- l'impunità totale di cui ha goduto negli ultimi 10 anni

- il mondiale del 2008 scippato a Massa in modo scandaloso e vergognoso

- la mafia Mercedes

- la mafia Pirelli

- il continuo volerlo dipingere come se fosse Dio in terra, quando ci è ben lontano e Rosberg e Russell lo hanno ampiamente dimostrato

 

Io non penso sia sopravvalutato in termini assoluti, non è un brocco anzi, ha del talento. Ma non è questo fenomeno da meritarsi 7 mondiali, considerato che più della metà li ha vinti correndo da solo.

Quello del 2021 del resto lo meritava sicuramente Verstappen (che non mi sta particolarmente simpatico), il quale è arrivato a giocarsela all'ultima gara nonostante guidasse un mezzo inferiore e nonostante la botta di Silverstone.

 

Continuo a restare del mio parere, e cioè che il binomio Hamilton-Mercedes sia un cancro per la F1.

Prima ce ne liberiamo, prima forse si potrà tornare a vedere una competizione reale e non uno spettacolo di clown.

Si potrebbe fare lo stesso elenco per Max, sinceramente ho l'impressione diventerà lui il nuovo cancro una volta che insidierà i record di Schumi. Leggendo sui social una grande porzione di Ferraristi, dopo le immense gioie del 2021, ha già cambiato sponda nel confronto fra i due :asd: .

Comunque personalmente condivido quanto dicono Leno e Kimi, siamo d'accordo che il gangsta ha vinto probabilmente più di quanto avrebbe meritato ma ricordo che ad esempio anche dopo una sua buona gara ad Austin ci furono un sacco di sfoghi e sfottò qui come se avesse appena fatto una figuraccia. Ogni tanto si leggono queste cose anche nel topic di Max. A me il tifo da stadio non piace. Lewis e Max sono due piloti fenomenali, che piaccia o meno. Dipingendoli come brocchi per una stagione o addirittura una gara sottotono non si fa una grande figura come appassionati di motorsport.

Modificato da Inaki Rueda

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17 ore fa, Giovy_1006 ha scritto:

I 7 titoli sono probabilmente pompati da una vettura fortissima senza reale concorrenza, ma a mio modo di vedere, definirlo sopravvalutato è un esagerazione.

Poi il Mondiale del 2021 ha meritato di non vincerlo perchè Verstappen ha corso meglio di lui, tutto qui.

E comunque se ha avuto una vettura dominante di certo non gliene si può fare una colpa. Piuttosto, dovremmo prendercela con chi in tutti questi anni non è riuscito ad affrontarli per una stagione intera senza ridicolizzarsi.

 

Anche questo è discorso già fatto.

Il dominio Mercedes è durato 7 anni, dal 2014 al 2020. L'unico anno in cui c'era una vettura vicina nelle prestazioni è stato il 2018, dove la Mercedes ha rubato l'impossibile tra gommini su misura, forellini sui dischi, mancate penalizzazioni ecc... ovviamente restando impunita.

Per tutte le altre stagioni, non c'è stata partita.

Di norma la FIA, quando c'è un team dominante che ammazza la competizione e lo spettacolo, cerca di contrastarlo con dei cambi regolamentari (sportivi e tecnici)... è sempre stato così dagli anni '90 alla fine del 2013.

Invece dal 2014 ad oggi non solo la FIA non è mai intervenuta non è mai intervenuta per contrastare il dominio dei grigi, anzi ha fatto proprio il contrario azzoppando la concorrenza in ogni modo, sia con i regolamenti tecnici sia con direzioni gara tutt'altro che imparziali.

E tutt'oggi, alle prime difficoltà dei grigi dopo anni di vittorie facili, la FIA li ha subito aiutati cambiando le regole in corsa con la 39. Questa Mafia va avanti da ormai 10 anni (questi sono passati dai test vietati a Barcellona) non c'è nulla di male a dire che Hamilton fa pienamente parte di questa Mafia, e ne ha tratto vantaggio vincendo gare e mondiali praticamente già assegnati a tavolino dopo i test invernali.

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1 ora fa, The Stig ha scritto:

 

Anche questo è discorso già fatto.

Il dominio Mercedes è durato 7 anni, dal 2014 al 2020. L'unico anno in cui c'era una vettura vicina nelle prestazioni è stato il 2018, dove la Mercedes ha rubato l'impossibile tra gommini su misura, forellini sui dischi, mancate penalizzazioni ecc... ovviamente restando impunita.

Per tutte le altre stagioni, non c'è stata partita.

Di norma la FIA, quando c'è un team dominante che ammazza la competizione e lo spettacolo, cerca di contrastarlo con dei cambi regolamentari (sportivi e tecnici)... è sempre stato così dagli anni '90 alla fine del 2013.

Invece dal 2014 ad oggi non solo la FIA non è mai intervenuta non è mai intervenuta per contrastare il dominio dei grigi, anzi ha fatto proprio il contrario azzoppando la concorrenza in ogni modo, sia con i regolamenti tecnici sia con direzioni gara tutt'altro che imparziali.

E tutt'oggi, alle prime difficoltà dei grigi dopo anni di vittorie facili, la FIA li ha subito aiutati cambiando le regole in corsa con la 39. Questa Mafia va avanti da ormai 10 anni (questi sono passati dai test vietati a Barcellona) non c'è nulla di male a dire che Hamilton fa pienamente parte di questa Mafia, e ne ha tratto vantaggio vincendo gare e mondiali praticamente già assegnati a tavolino dopo i test invernali.

Pouo meno è quello che ho detto io alcuni post fa.

:thumbsup:

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8 ore fa, The Stig ha scritto:

 

Anche questo è discorso già fatto.

Il dominio Mercedes è durato 7 anni, dal 2014 al 2020. L'unico anno in cui c'era una vettura vicina nelle prestazioni è stato il 2018, dove la Mercedes ha rubato l'impossibile tra gommini su misura, forellini sui dischi, mancate penalizzazioni ecc... ovviamente restando impunita.

Per tutte le altre stagioni, non c'è stata partita.

Di norma la FIA, quando c'è un team dominante che ammazza la competizione e lo spettacolo, cerca di contrastarlo con dei cambi regolamentari (sportivi e tecnici)... è sempre stato così dagli anni '90 alla fine del 2013.

Invece dal 2014 ad oggi non solo la FIA non è mai intervenuta non è mai intervenuta per contrastare il dominio dei grigi, anzi ha fatto proprio il contrario azzoppando la concorrenza in ogni modo, sia con i regolamenti tecnici sia con direzioni gara tutt'altro che imparziali.

E tutt'oggi, alle prime difficoltà dei grigi dopo anni di vittorie facili, la FIA li ha subito aiutati cambiando le regole in corsa con la 39. Questa Mafia va avanti da ormai 10 anni (questi sono passati dai test vietati a Barcellona) non c'è nulla di male a dire che Hamilton fa pienamente parte di questa Mafia, e ne ha tratto vantaggio vincendo gare e mondiali praticamente già assegnati a tavolino dopo i test invernali.

Oltre che la FIA, anche la Ferrari stessa ha permesso a Mercedes di fare tutto quello che voleva, e qui ritorniamo su un discorso fatto non so quante volte qui dentro.

La Ferrari doveva fare quello che ha fatto Red Bull nel 2021: combattere la Mercedes non solo in pista ma fuori.

Ah, e Chinchero in una delle sue ultime live ha detto che la FIA era a conoscenza del test del 2013.

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Alla fine si ritorna sempre agli stessi punti. La questione dello "spam" nasce perchè nessuno scriveva più niente da un po' e ho voluto rivitalizzare un po' questo topic. Missione compiuta direi no? :lewnude:

Il 7/1/2023 Alle 17:37, PheelD ha scritto:

Comunque io vorrei dire che nel 2021 il caro Lewis ha fatto qualche gara opaca, ma in fondo meritava più lui il Mondiale di Verstappen.

I fatti lo dicono eh...

 

Vorrei capire quali sono i fatti che lo dicono?

 

Per me il 2021 di Lewis è stato il peggior anno in F1 dopo il 2011. Dovrei andare indietro a cercare post miei più dettagliati, ma basta guardarsi tutte le gare. Una lunga serie di gare opache e errori non degni di un 7 volte campione del mondo. Ha iniziato a correre bene solo ultime 4 gare...e grazie al sasiccio...aveva la vettura che andava 2 secondi più veloce della RedBull.

 

Il problema è la gestione di Masi? A parte che per me è stato sacrosanto far terminare la gara in quel modo, ti ricordo che Lewis cannonò fuori pista Verstappen in Inghilterra e, di fatto, non gli fu inflitta nessuna penalità. Bastava quello per far cadere tutta la tesi del "meritava più di Verstappen".

 

Io cmq ribadisco sempre una cosa che forse non è chiara. Quando si parla di Lewis nessuno dice che sia un brocco. E' forte e ha un gran talento, quindi tutto quello che fa e i suoi risultati vanno parametrati a quello.

Per me è, rispetto al talento e i risultati, sopravvalutato. Non merita i mondiali che ha vinto. Non merita i numeri che ha.

 

Il 8/1/2023 Alle 13:28, Leno ha scritto:

 

Mi sembra ovvio che i numeri di Hamilton rispetto ai piloti precedenti siano esagerati ma questo vale per qualunque pilota, fosse anche solo per il maggior numero di gran premi corsi in una stagione.

A questo bisogna aggiungere l'opportunità di correre con vetture dominanti per lungo periodo, non a caso i tre piloti che hanno avuto questa opportunità (lui, Schummi e Vettel) sono in testa a tutte le statistiche.

Ciò non toglie si possa ancora valutare abbastanza chiaramente il valore di un pilota ed Hamilton rimane a tutt'oggi il migliore del post Schumacher, per me personalmente più o meno allo stesso livello del Crucco.

 

 

Pensa un po' che, considerato che Vettel si è fuso il cervello nel 2018, anche per me non si può negare che Hamilton sia il migliore del post Schumacher, ma è, sempre per me, ad anni luce da Schumacher.

 

I numeri pompati come Hamilton Schumi non li ha e neanche Vettel. Bisogna smetterla di paragonare i 3 domini come se fossero tutti uguali.  

Nessun pilota nella storia della F1 ha potuto beneficiare di una vettura così dominante per tanti anni. Le annate realmente dominanti di Ferrari e RedBull sono state solo 2 (2002-2004 ; 2011 - 2013).

Il problema di Lewis è che, non essendo al livello dei più grandi di tutti come Schumi, Senna, Prost, etc., è riuscito a perdere un Mondiale con Rosberg etc. Se fosse veramente al livello dei più grandi, avrebbe una 30-40ina di vittorie e pole in più, oltre che ad altri 2 mondiali.

 

Il 8/1/2023 Alle 13:39, Leno ha scritto:

 

Lo meritavano entrambi, inizialmente più Max poi sul finale Lewis è tornato alla grande.

Sul mondiale dell'olandese secondo me pesa abbastanza anche il suo comportamento negli ultimi gran premi in cui ha cercato abbastanza platealmente di buttar fuori il rivale in più di un'occasione, momento peggiore il patetico tentativo di farsi inculare poi stigmatizzato dalla stessa RB.

 

Il Mondiale del 2021 di Max è uno dei più meritati da quando guardo la F1, oltre ad essere una delle prestazioni individuali migliori.

 

Nel finale non è tornato alla grande Lewis. E' tornata alla grande la Mercedes nelle ultime 4 gare con una vettura che andava un paio di secondi più forte.

 

Il 8/1/2023 Alle 16:34, The Stig ha scritto:

 

Anche questo è discorso già fatto.

Il dominio Mercedes è durato 7 anni, dal 2014 al 2020. L'unico anno in cui c'era una vettura vicina nelle prestazioni è stato il 2018, dove la Mercedes ha rubato l'impossibile tra gommini su misura, forellini sui dischi, mancate penalizzazioni ecc... ovviamente restando impunita.

Per tutte le altre stagioni, non c'è stata partita.

Di norma la FIA, quando c'è un team dominante che ammazza la competizione e lo spettacolo, cerca di contrastarlo con dei cambi regolamentari (sportivi e tecnici)... è sempre stato così dagli anni '90 alla fine del 2013.

Invece dal 2014 ad oggi non solo la FIA non è mai intervenuta non è mai intervenuta per contrastare il dominio dei grigi, anzi ha fatto proprio il contrario azzoppando la concorrenza in ogni modo, sia con i regolamenti tecnici sia con direzioni gara tutt'altro che imparziali.

E tutt'oggi, alle prime difficoltà dei grigi dopo anni di vittorie facili, la FIA li ha subito aiutati cambiando le regole in corsa con la 39. Questa Mafia va avanti da ormai 10 anni (questi sono passati dai test vietati a Barcellona) non c'è nulla di male a dire che Hamilton fa pienamente parte di questa Mafia, e ne ha tratto vantaggio vincendo gare e mondiali praticamente già assegnati a tavolino dopo i test invernali.

 

Che dire. Non posso che condividere tutto.

 

 

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Vettel nel gruppo di Hamilton e Schumacher anche no, non ha dimostrato di meritarlo negli anni in Ferrari, specie gli ultimi tre, che sono stati disastrosi. 

Hamilton non merita neanche lui tale paragone, perchè ha sempre vinto con la macchina fortissima, mentre Schumacher nel 94 e 95, guidava auto inferiori. Inoltre Hamilton quest'anno aveva l'occasione di dimostrare di sopperire alle carenze del mezzo e fare un'annata stile Schumacher 96', ed invece.... nulla. 
Alonso che dopo i due titoli s'è rovinato la carriera con scelte sbagliate, ha mostrato molta più bravura di lui. Annate come quella del 2012, Hamilton non le ha mai fatte a differenza di Alonso. 

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14 ore fa, Carmine Marzano ha scritto:

Vettel nel gruppo di Hamilton e Schumacher anche no, non ha dimostrato di meritarlo negli anni in Ferrari, specie gli ultimi tre, che sono stati disastrosi. 

Hamilton non merita neanche lui tale paragone, perchè ha sempre vinto con la macchina fortissima, mentre Schumacher nel 94 e 95, guidava auto inferiori. Inoltre Hamilton quest'anno aveva l'occasione di dimostrare di sopperire alle carenze del mezzo e fare un'annata stile Schumacher 96', ed invece.... nulla. 
Alonso che dopo i due titoli s'è rovinato la carriera con scelte sbagliate, ha mostrato molta più bravura di lui. Annate come quella del 2012, Hamilton non le ha mai fatte a differenza di Alonso. 

 

No beh, nel 2009 la Mp4/24 era una discreta bagnarola, che ad inizio stagione manco passava la Q1 e con quella Lewis ci ha vinto 2 volte (praticamente sarebbero state 3, se non si fosse ritirato per guasto l'ultima gara, quando era comodo al comando)

Nel 2007, al debutto, si è mangiato quello che era il migliore dell'epoca, all'apice della prestazione.

Lewis ha dei difetti, come li avevi Schumi, Senna, Prost ecc, che gli fanno passare a volte dei tratti di stagione sottotono, ma quando si sveglia non ci sono santi, è uno dei migliori e nonostante abbia 7 titoli, un numero di pole e vittorie da far invidia a tutti, fama, un conto in banca senza fondo, è ancora li a giocarsela se vuole.

Se diamo del sopravvalutato a Lewis, lo diamo a tutti i piloti degli ultimi 40 anni.

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3 ore fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

No beh, nel 2009 la Mp4/24 era una discreta bagnarola, che ad inizio stagione manco passava la Q1 e con quella Lewis ci ha vinto 2 volte (praticamente sarebbero state 3, se non si fosse ritirato per guasto l'ultima gara, quando era comodo al comando)

Nel 2007, al debutto, si è mangiato quello che era il migliore dell'epoca, all'apice della prestazione.

Lewis ha dei difetti, come li avevi Schumi, Senna, Prost ecc, che gli fanno passare a volte dei tratti di stagione sottotono, ma quando si sveglia non ci sono santi, è uno dei migliori e nonostante abbia 7 titoli, un numero di pole e vittorie da far invidia a tutti, fama, un conto in banca senza fondo, è ancora li a giocarsela se vuole.

Se diamo del sopravvalutato a Lewis, lo diamo a tutti i piloti degli ultimi 40 anni.

Si, ma nel 2009, furono tanti i vincitori. 

Su Hamilton pesano le annate 2010 e 2012, dove Alonso con una macchina inferiore alla sua, lottava per il mondiale,  mentre lui non vi riuscì nonostante la sua Mclaren fosse più performante.

 

Schumacher era un'altra cosa.

Comunque Hamilton è superiore a Vettel, non scherziamo; quest'ultimo contro di lui fece la figura del Damon Hill contro Schumacher nel 94 e 95. 4 titoli per lui sono una esagerazione, per Alonso invece sono pochi i 2 vinti.

Modificato da Carmine Marzano

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per la verità nel 2009 inizio a vincere dopo che la McLaren mise a posto la macchina, prima aveva fatto abbastanza ridere, anzi a Montecarlo addirittura buttò nel cesso una possibile vittoria stampandosi in qualifica 

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Nel 2009, dopo l'iniziale dominio Brawn GP con Button, quest'ultima tirò i remi in barca nella seconda metà di campionato. Vi furono ben 6 vincitori diversi, per 4 team differenti.

La Ferrari tirò I remi in barca nello sviluppo dopo metà campionato concentrandosi per il 2010, la Mclaren invece proseguì ed Hamilton fece pure vari podi ed una seconda vittoria verso il finale di stagione.

Modificato da Carmine Marzano

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1 ora fa, Carmine Marzano ha scritto:

Nel 2009, dopo l'iniziale dominio Brawn GP con Button, quest'ultima tirò i remi in barca nella seconda metà di campionato. Vi furono ben 6 vincitori diversi, per 4 team differenti.

La Ferrari tirò I remi in barca nello sviluppo dopo metà campionato concentrandosi per il 2010, la Mclaren invece proseguì ed Hamilton fece pure vari podi ed una seconda vittoria verso il finale di stagione.

 

Questa l'ho già sentita... :binott2m:

 

 

 

Modificato da andycott
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Gli altri tirano i remi in barca, mentre la McLaren continua a sviluppare fino alla fine? La Mp4/24 era una discreta porcheria, migliorò di sicuro, ma molto ce lo mise anche Lewis in quella stagione.

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Schumacher altra cosa? attenzione. Schumacher era sicuramente nella categoria dei fenomeni, come lo è Lewis, ma il buon Schumi era tutt'altro che impeccabile nel momento di massima pressione.

Nel 1994 stava per buttare nel cesso il mondiale, nel 1997 lo ha buttato nel cesso, nel 1998 fece spegnere la macchina prima del via, nel 2000 stava per fare la stessa cosa, fortuna che è andata poi bene. Nel 2006 fu tutt'altro che impeccabile contro Alonso.

Nulla togliere al tedesco, ma attenzione a metterlo diversi gradini sopra.

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