KimiSanton 4723 Inviato 1 Agosto, 2014 Ma neanche in Ferrari c'era una situazione ben delineata fin dall'inizio. Solo verso la fine Raikkonen prese vantaggio e divenne prima guida de facto con Massa da secondo. Paradossalmente nel 2007, seguendo la linea Ferrari, Hamilton sarebbe dovuto essere primo pilota. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 1 Agosto, 2014 Bè, all'inizio del 2007 nessuno dei due piloti Ferrari era un campione del mondo, è chiaro che (almeno nominalmente) dovevano farli partire ad armi pari. In McLaren invece c'era un fresco bicampione, il pilota top del momento ingaggiato a peso d'oro, ed una giovane promessa che debuttava quell'anno...mi paiono situazioni un po' diverse. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 405 Inviato 1 Agosto, 2014 Le gerarchie dovevano essere chiare sin dall'inizio e portate avanti fino alla fine. Dall'altra parte c'era una Ferrari fortissima, non erano in una situazione tipo '88...difatti, è finita come è finita. E infatti per questo io penso che se la macchina non è stradominante è meglio non avere due galli. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4723 Inviato 1 Agosto, 2014 Adesso tutto ad un tratto il fatto che Hamilton fosse supportato da tutto il team viene dimenticato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 1 Agosto, 2014 (modificato) Le gerarchie dovevano essere chiare sin dall'inizio e portate avanti fino alla fine. Dall'altra parte c'era una Ferrari fortissima, non erano in una situazione tipo '88...difatti, è finita come è finita. Per quale motivo, all'inizio credevano che Alonso non avesse nessun problema a regolare un debuttante che seppur avendo dimostrato ottimi numeri di certo non fece pensare a nessuno un suo tale livello di competitività, avesse avuto il presagio sarebbe stato Alonso stesso a chiederlo ma fu sorpreso anche lui, in McLaren funziona in modo diverso che altrove, altrimenti non avrebbero preso prima un Montoya da affiancare a Raikkonen o Button da affiancare ad Hamilton, per poi favorire uno rispetto all'altro. Ferrari fortissima, insomma, mi pare fossero sullo stesso livello. Bè, all'inizio del 2007 nessuno dei due piloti Ferrari era un campione del mondo, è chiaro che (almeno nominalmente) dovevano farli partire ad armi pari. In McLaren invece c'era un fresco bicampione, il pilota top del momento ingaggiato a peso d'oro, ed una giovane promessa che debuttava quell'anno...mi paiono situazioni un po' diverse. Anche se non aveva vinto diversamente da Massa ci era andato vicino, visto che era anche ben pagato credo che tutti immaginassero fosse lì per il titolo. Modificato 1 Agosto, 2014 da The King of Spa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 1 Agosto, 2014 Ripeto, facendo come hanno fatto hanno perso un mondiale che potevano vincere in carrozza, quindi i fatti gli hanno dato torto. La Ferrari era al loro stesso livello (su alcune piste anche meglio), quindi era forte. I piloti li lasci liberi di battagliare quando hai una situazione tipo '88, quell'anno lì era rischiosissimo e infatti s'è visto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 1 Agosto, 2014 Un ragazzo di 33 anni appena compiuti che ha ottenuto titoli sportivi, camionate di soldi, fama, e con tutta una vita davanti per godersi una vita da sogno non puo essere definito "sfortunato". E questo vale per tutti, che sia raikkonen, button hamilton e soci. Senza dimenticare gli "incompiuti" come massa. Sono tutti ragazzi dotati di un talento che fortunatamente per loro sono riusciti a dimostrare al mondo. Una fortuna che spesso dimentichiamo quando parliamo di loro. Certo, alcuni hanno anche la fortuna di aver guidato le macchine migliori per anni, ma non per questo massa o trulli, giovani milionari, si possono dire sfortunati per come gli e' andata la vita. Alonso nella roulette della scelta dei vari team in carriera ha spesso pescato male, ma poteva andargli gran peggio se il buon Minardi non si fosse accorto di lui Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 1 Agosto, 2014 Ripeto, facendo come hanno fatto hanno perso un mondiale che potevano vincere in carrozza, quindi i fatti gli hanno dato torto. La Ferrari era al loro stesso livello (su alcune piste anche meglio), quindi era forte. I piloti li lasci liberi di battagliare quando hai una situazione tipo '88, quell'anno lì era rischiosissimo e infatti s'è visto. La mclaren non seppe gestire la situazione quando avrebbe dovuto intervenire contro entrambi i piloti nei vari episodi nei quali l'uno e l' altro hanno giocato sporco. Si sono limitati ad osservare sostenendo, almeno sul piano umano, hamilton. Il loro errore fu non prendere una parte, indipendentemente da quale. Pensi che il tuo pupillo possa reggere fino alla fine la pressione per il titolo? Sostienilo apertamente allora. Pensi che per arrivare a vincere contro la buona ferrari serva il carattere di un campione del mondo? Gioca per lui. Ma fai qualcosa pero, anche perche far finta di essere superpartes e sporgere denucia contro se stessi cercando una penalita non e' la strada migliore per vincere.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4723 Inviato 1 Agosto, 2014 Ripeto, facendo come hanno fatto hanno perso un mondiale che potevano vincere in carrozza, quindi i fatti gli hanno dato torto. La Ferrari era al loro stesso livello (su alcune piste anche meglio), quindi era forte. I piloti li lasci liberi di battagliare quando hai una situazione tipo '88, quell'anno lì era rischiosissimo e infatti s'è visto. Nelle ultime gare entrambi in un modo o nell'altro fecero di tutto per perderlo. Alonso in Giappone e Hamilton in Cina in primis. Gran goduria per Raikkonen ma avrei preferito (da tifoso del pilota) che i titoli del 2005 e del 2007 fossero invertiti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 1 Agosto, 2014 (modificato) Ripeto, facendo come hanno fatto hanno perso un mondiale che potevano vincere in carrozza, quindi i fatti gli hanno dato torto. La Ferrari era al loro stesso livello (su alcune piste anche meglio), quindi era forte. I piloti li lasci liberi di battagliare quando hai una situazione tipo '88, quell'anno lì era rischiosissimo e infatti s'è visto. La mclaren non seppe gestire la situazione quando avrebbe dovuto intervenire contro entrambi i piloti nei vari episodi nei quali l'uno e l' altro hanno giocato sporco. Si sono limitati ad osservare sostenendo, almeno sul piano umano, hamilton. Il loro errore fu non prendere una parte, indipendentemente da quale. Pensi che il tuo pupillo possa reggere fino alla fine la pressione per il titolo? Sostienilo apertamente allora. Pensi che per arrivare a vincere contro la buona ferrari serva il carattere di un campione del mondo? Gioca per lui. Ma fai qualcosa pero, anche perche far finta di essere superpartes e sporgere denucia contro se stessi cercando una penalita non e' la strada migliore per vincere.... Sicuramente, ma siccome ritengo improbabile che un fresco bi-campione del mondo (uno con il caratterino orgoglioso che ha Alonso, poi), arrivato nel team convinto di avere lo status di numero uno, potesse mettersi al servizio di quello che era pur sempre un pilota al suo primo anno (per quanto già molto forte) logica avrebbe voluto che si chiedesse ad Hamilton un sacrificio: attendere il suo turno, mettersi al servizio del team ben sapendo che aveva una carriera intera per rifarsi. Ha prevalso l'orgoglio, probabilmente, la voglia (malcelata) di Dennis di spingere il suo pupillo ad uno storico mondiale raggiunto (anzi, non raggiunto) nell'anno del debutto. Modificato 1 Agosto, 2014 da Schumi81 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ClaudioMuse 3604 Inviato 1 Agosto, 2014 la McLaren quel mondiale piloti non poteva vincerlo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sterla 849 Inviato 1 Agosto, 2014 (modificato) la McLaren quel mondiale piloti non poteva vincerlo. perchè, sarebbe bastato che alonso non si stampasse al fuji... Modificato 1 Agosto, 2014 da sterla Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 1 Agosto, 2014 Questa è dietrologia, e in mancanza di fatti o prove concrete preferisco non dargli peso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ClaudioMuse 3604 Inviato 1 Agosto, 2014 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1663 Inviato 1 Agosto, 2014 la McLaren quel mondiale piloti non poteva vincerlo. Non sono assolutamente d'accordo. Per quale motivo, all'inizio credevano che Alonso non avesse nessun problema a regolare un debuttante che seppur avendo dimostrato ottimi numeri di certo non fece pensare a nessuno un suo tale livello di competitività, avesse avuto il presagio sarebbe stato Alonso stesso a chiederlo ma fu sorpreso anche lui, in McLaren funziona in modo diverso che altrove, altrimenti non avrebbero preso prima un Montoya da affiancare a Raikkonen o Button da affiancare ad Hamilton, per poi favorire uno rispetto all'altro. E' quello che pensavamo e davamo tutti per scontato, a cominciare da Ron Dennis. Ma quel debuttante si è dimostrato fortissimo da subito e lo ribadisco, aiutato dal fatto che nelle GP2 guidava le bridgestone mentre Alonso proveniva dalle Michelin che erano tutta un'altra cosa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6905 Inviato 1 Agosto, 2014 alonso era la prima guida. la prima metà di stagione lo dimostra. il problema fu che hamilton andava TROPPO forte. e quando hai un pilota così veloce, anche anzi andava pure più veloce a volte del compagno, non puoi chiedergli ogni volta di rallentare e far passare il compagno, per quanto sia debuttante. questo alonso non lo accettò e qui si rovinò da solo, perchè se avesse avuto più calma e raziocinio, capendo la situazione, avrebbe potuto vincere lo stesso. invece si intestardì e cominciò una battaglia nel team, inasprendo gli animi e facendo tendere la squadra verso l'inglese. poi fece la bella letterina durante la spystory "smerdando" il team e mettendolo in cattiva luce, cosa che insieme ad altre scaramucce di bassa lega tipo nelle qualifiche di ungheria lo resero inviso. a quel punto nella seconda metà di stagione, pur non essendo mai sfavorito, fu inevitabile un clima di contrasto che non poteva mai sanarsi nel giro di poco, quindi l'uscita dalla mecca era scontata. anche la mecca e specie dennis ebbero gravi colpe nel gestire il tutto, però resta che alonso, nella prima metà di campionato, secondo me mostrò il suo carattere peggiore e un nervosismo eccessivo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fan F1 405 Inviato 1 Agosto, 2014 (modificato) il suo più grande errore è stato quello di andarsene dalla McLaren. Magari ha sbagliato ad andarsene dalla McLaren, però secondo me la cosa è talmente deteriorata alla fine che la situazione che c'era nel team non si poteva sanare. Modificato 2 Agosto, 2014 da Fan F1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
biuspeed 161 Inviato 1 Agosto, 2014 "Alonso in squadra con Hamilton lo ammazzerebbe, gli farebbe passare la voglia di correre." P.Allievi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 1 Agosto, 2014 Va ricordato che hamilton non corse piu altrettanto bene che nella stagione di esordio. Nell ultima parte di campionato butto' tutto con degli errori che si attribuirono alla poca esperienza ma che in seguito si rivelarono essere una sua caratteristica/debolezza cronica. Col.senno di poi vedendo le stagioni di.entrambi alonso lo avrebbe battuto abbastanza agevolmente, ma col senno di poi non si va da nessuna parte. Ed hamilton sembrava piu forte di come poi si e' confermato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1663 Inviato 1 Agosto, 2014 Va ricordato che hamilton non corse piu altrettanto bene che nella stagione di esordio. Nell ultima parte di campionato butto' tutto con degli errori che si attribuirono alla poca esperienza ma che in seguito si rivelarono essere una sua caratteristica/debolezza cronica. Col.senno di poi vedendo le stagioni di.entrambi alonso lo avrebbe battuto abbastanza agevolmente, ma col senno di poi non si va da nessuna parte. Ed hamilton sembrava piu forte di come poi si e' confermato Esattamente. Credo che tutti, Alonso incluso, vedendolo così forte alla stagione di esordio pensavano che potesse diventare fortissimo, nettamente il migliore, cosa che poi non è accaduta. Nessuno poteva immaginare che quella sarebbe stata la sua stagione migliore (assieme a quella del 2012 per certi versi a mio avviso). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti