lucaf2000 1603 Inviato 22 Giugno, 2014 Premesso che non è un reato finire dietro al compagno di scuderia in qualifica, ma sabato quali problemi ha avuto? I punti si assegnano al sabato? Che ne sai che non aveva un assetto più orientato alla gara? Infatti oggi Ricciardo non è andato bene Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
biuspeed 161 Inviato 22 Giugno, 2014 Credo che senza ritiri davanti Ricciardo sia andato tragicamente al massimo di quello che poteva con quest redbull lentissima. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 22 Giugno, 2014 (modificato) E va beh. Non gli do colpe per i ritiri, figuriamoci, è chiaro che la sfortuna lo sta bersagliando. Ma lui appare davvero impotente, incapace di fare la benchè minima differenza con una macchina problematica, con addirittura Ricciardo che vince le gare al posto suo. A questo punto mi chiedo anche cosa dovrebbe risolvere in Ferrari, in una Ferrari che continui a sfornare macchine deludenti. Cosa farebbe lui che Alonso non fa già? Secondo me nulla. La pista continua a parlare, e a confermare ciò che ho sempre pensato di lui. Al di là di ciò, sono allibito dalla scars(issim)a competitività Red Bull sul circuito di casa, è assurdo come siano letteralmente spariti dopo il Canada. Penso che neppure loro sappiano spiegarselo. Modificato 22 Giugno, 2014 da Schumi81 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 638 Inviato 22 Giugno, 2014 Oggi sfortunato ma in qualifica continua a prenderle. Sono davvero deluso da lui. Probabilmente non si è ancora adattato completamente alla nuova f1, ma in ogni caso poteva essere una giustificazione per le prime gare, qui siamo già a metà stagione. Ora ha anche il telaio nuovo. Ci sta finire dietro a ricciardo qualche volta, che è più forte di webber, ma sistematicamente no. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wajdi 169 Inviato 22 Giugno, 2014 Oggi sfortunato ma in qualifica continua a prenderle. Sono davvero deluso da lui. Probabilmente non si è ancora adattato completamente alla nuova f1, ma in ogni caso poteva essere una giustificazione per le prime gare, qui siamo già a metà stagione. Ora ha anche il telaio nuovo. Ci sta finire dietro a ricciardo qualche volta, che è più forte di webber, ma sistematicamente no. nn e' vero che sempre e' finito dietro a Ricciardo e un paio di volte ha avuto grossi problemi anche in qualifiche vedi Barcelona e Monaco.Cmq, e' vero Che nn sta correndo bene. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
theartifact 217 Inviato 22 Giugno, 2014 (modificato) Ridicolo però che da un momento all'altro ci sia o non ci sia "drive" e fra un po' manco loro sanno perché!!! Ci sono ormai molti indizi che fan pensare che queste nuove vetture sono ancora un rebus per molti, dunque questa stagione è molto molto anomala e basarsi su ciò che vediamo oggi per tirare giudizi definitivi potrebbe rivelarsi assai prematuro. Ho l'impressione che questo format avrà bisogno di almeno un paio di anni per stabilizzarsi. Diciamo pure che è meglio pure augurarselo, per la Ferrari. Modificato 22 Giugno, 2014 da theartifact Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 283 Inviato 22 Giugno, 2014 ma cosa pensi di lui Schumy? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1603 Inviato 22 Giugno, 2014 Io invece lo vedo troppo tranquillo per i problemi che ha e per come sta guidando male, non vorrei che fosse davvero l'ultimo anno in RB E va beh. Non gli do colpe per i ritiri, figuriamoci, è chiaro che la sfortuna lo sta bersagliando. Ma lui appare davvero impotente, incapace di fare la benchè minima differenza con una macchina problematica, con addirittura Ricciardo che vince le gare al posto suo. A questo punto mi chiedo anche cosa dovrebbe risolvere in Ferrari, in una Ferrari che continui a sfornare macchine deludenti. Cosa farebbe lui che Alonso non fa già? Secondo me nulla. La pista continua a parlare, e a confermare ciò che ho sempre pensato di lui. Al di là di ciò, sono allibito dalla scars(issim)a competitività Red Bull sul circuito di casa, è assurdo come siano letteralmente spariti dopo il Canada. Penso che neppure loro sappiano spiegarselo. Ma lui è in una situazione di vantaggio rispetto ad Alonso, è molto più giovane ed ha ben 2 mondiali in più, può tranquillamente "rischiare" il salto in Ferrari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 22 Giugno, 2014 (modificato) ma cosa pensi di lui Schumy? L'avrò scritto mille volte, penso che sia un campione ma che non abbia nulla in più degli altri campioni di quest'epoca (Alonso, Hamilton, il Raikkonen dei momenti migliori...tutti piloti diversissimi fra loro ma che, per un verso o per l'altro, reputo superiori ai loro attuali colleghi). Non il fenomeno assoluto che ad alcuni sembrava per via delle vittorie a raffica e dei 4 titoli consecutivi, insomma. I fenomeni veri per me restano altri, e si chiamano soprattutto Schumacher e Senna. Piloti che Vettel, per me, vedrà sempre col binocolo, e il campionato di quest'anno rafforza (pressochè in via definitiva) questo mio giudizio. Modificato 22 Giugno, 2014 da Schumi81 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 283 Inviato 22 Giugno, 2014 concordo!ma anche alonso e Raikkonen a senna e schumy li vedono...o no? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
theartifact 217 Inviato 22 Giugno, 2014 Schumi84, penso solo tu e pochi altri qui dentro attribuiscano ai quattro titoli la capacità di dire qualcosa in più sul valore di un campione. Per ciò, per me, non serve alcun tipo di conferma o di smentita. Siccome tu attribuisci al palmares il compito di dire la parola definitiva su un campione, sei stizzito del fatto che quei titoli direbbero qualcosa "di troppo". Ma, scusa, il problema è nella premessa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 22 Giugno, 2014 (modificato) Ma se sto dicendo esattamente il contrario, ossia che il palmares non fa il valore. Altrimenti perchè parlo di Senna come di un fenomeno assoluto, dato che ha vinto "solo" 3 titoli? Comunque grazie per avermi tolto 3 anni. Modificato 22 Giugno, 2014 da Schumi81 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wajdi 169 Inviato 22 Giugno, 2014 Il Palmares e' importante e come e fa il valore se no nn corriamo piu e nn assegnamo piu i campionarti! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Illy 5556 Inviato 22 Giugno, 2014 (modificato) che io sappia nessuno, è stato più lento, tu hai altre informazioni ? Dimostri di essere una persona obiettiva. Che ne sai che non aveva un assetto più orientato alla gara? Senza offesa ma posso metterla in firma? Abbi pazienza ma apprezzo di più gente come ruberekus che ammette come stanno le cose e dice che una volta tanto vettel è stato più lento del compagno in qualifica, non è un reato lo ripeto, il tuo si chiama arrampicarsi sugli specchi, nemmeno io con alonso faccio cosi, te lo assicuro Modificato 22 Giugno, 2014 da Il Ferrarista Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
theartifact 217 Inviato 22 Giugno, 2014 Ma se sto dicendo esattamente il contrario, ossia che il palmares non fa il valore. Altrimenti perchè parlo di Senna come di un fenomeno assoluto, dato che ha vinto "solo" 3 titoli? Comunque grazie per avermi tolto 3 anni. Prego. Però da come scrivi sembrerebbe proprio il contrario. Che "gli altri" considererebbero Vettel un "fenomeno" per i 4 titoli, dunque c'è da prodigarsi a smentire questo benedetto palmares bugiardo, dicendo che sì, però la macchina, però Newey... Ma io non li vedo questi "altri" che considerano Vettel un "fenomeno" per i 4 titoli, dunque una volta dimostrato che i 4 titoli sono frutto della macchina (che poi tutti hanno sempre vinto grazie ad una vettura all'altezza, altrimenti ciccia!), allora non è più un "fenomeno". A parte che a me non piace questo uso del termine "fenomeno"...non sono i titoli a fare il campione, non solo per te, ma pure per tutti. Non sottovalutare l'intelligenza degli altri frequentanti il forum. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Illy 5556 Inviato 22 Giugno, 2014 Vettel è un campione, non ci piove, adesso sta attraversando un periodo sfortunato e difficile ma quando è apposto deve dimostrare di essere più veloce di Ricciardo e, per quelle poche volte che non ha avuto problemi, non l'ha dimostrato; PER ADESSO, perchè sono sicuro che reagirà e non può essere più lento di Senna, pardon, di Ricciardo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12250 Inviato 22 Giugno, 2014 Vettel è un campione, non ci piove, adesso sta attraversando un periodo sfortunato e difficile ma quando è apposto deve dimostrare di essere più veloce di Ricciardo e, per quelle poche volte che non ha avuto problemi, non l'ha dimostrato; PER ADESSO, perchè sono sicuro che reagirà e non può essere più lento di Senna, pardon, di Ricciardo. veramente sì Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6746 Inviato 22 Giugno, 2014 nelle ultime 4 gare: gran rimonta in spagna, ritiro da 3 a monaco, buona gara in canada dove non è stato affatto fortunato con gli eventi, ritiro in austria. ok che in qualifica becca sempre un paio di decimi, ma se manco può finire qualche gara di fila la vedo difficile fare valutazioni. con lui come con chiunque si trovasse in una situazione del genere. e checchè se ne dica webber quando ebbe quel periodo di sfighe non si ritirava ogni paio di gare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Schumi81 201 Inviato 22 Giugno, 2014 (modificato) Ma se sto dicendo esattamente il contrario, ossia che il palmares non fa il valore. Altrimenti perchè parlo di Senna come di un fenomeno assoluto, dato che ha vinto "solo" 3 titoli? Comunque grazie per avermi tolto 3 anni. Prego. Però da come scrivi sembrerebbe proprio il contrario. Che "gli altri" considererebbero Vettel un "fenomeno" per i 4 titoli, dunque c'è da prodigarsi a smentire questo benedetto palmares bugiardo, dicendo che sì, però la macchina, però Newey... Ma io non li vedo questi "altri" che considerano Vettel un "fenomeno" per i 4 titoli, dunque una volta dimostrato che i 4 titoli sono frutto della macchina (che poi tutti hanno sempre vinto grazie ad una vettura all'altezza, altrimenti ciccia!), allora non è più un "fenomeno". A parte che a me non piace questo uso del termine "fenomeno"...non sono i titoli a fare il campione, non solo per te, ma pure per tutti. Non sottovalutare l'intelligenza degli altri frequentanti il forum. Va beh, il tuo mi sembra un po' uno spaccare il capello in quattro, un aggrapparsi ai termini usati tanto per contrastare un'opinione che non piace. Io non mi affanno nel cercare di cambiare le altrui opinioni, per me chiunque è libero di pensare, anche oggi, che Vettel valga Schumi e Senna o magari sia anche più forte. Dico solo che per me non è così, e lo dico considerando le prestazioni in pista più svariati altri fattori, non certo il palmares. Fine. Però, tanto per andare una volta tanto al sodo, perchè qui c'è una lotta quotidiana fra utenti all'apparenza pro-Vettel ed altri che sembrano dei detrattori, ma poi alla fine non si capisce mai quale sia il pensiero esatto di ciascuno, e si potrebbe persino arrivare alla clamorosa scoperta che in svariati casi coincide, io ti chiedo e vi chiedo: come giudicate Vettel in rapporto agli altri campioni di oggi e a quelli più celebrati del passato? Ecco, una domanda semplicissima e secca, senza ambiguità o incomprensibili e fumosi wall-text. Io la mia l'ho detta più volte e senza ambiguità, invito chi vuole a fare lo stesso, così ci leviamo il dente una volta per tutte. Modificato 22 Giugno, 2014 da Schumi81 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12250 Inviato 22 Giugno, 2014 bah, personalmente non ho mai accostato il nome di Vettel a quello di Schumacher, Senna, Prost, non è al loro livello e non l'ho mai pensato, come non lo è nessuno dei piloti di oggi, secondo me penso sia leggermente più forte di Hamilton e sullo stesso livello di Alonso, fine Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
