crucco 4267 Inviato 2 Dicembre, 2014 Praticamente il prossimo mondiale sarà suo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Villeneuve 89 Inviato 2 Dicembre, 2014 Sì vincerà anche il titolo costruttori da solo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
biuspeed 161 Inviato 3 Dicembre, 2014 Se guardiamo i punti poteva andare meglio...con questa Williams. Bottas comunque è meno fenomeno di quello che pensiamo/pensavamo secondo me., mi aspetto quindi il sorpasso di Massa nella prossima stagione anche se sarò felice di essere smentito da Bottas. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Asturias 1489 Inviato 3 Dicembre, 2014 (modificato) A me quest'anno il Felipao è piaciuto. Con una punta di ironia, mi viene da pensare che con un Massa così nel 2010 e 2012, magari un titolino lo si portava a casa in quel di Maranello. Ma va bene lo stesso. Parlando seriamente, mi ha convinto molto nella seconda parte del campionato. Un "cerchio" ideale tra i due suoi podi del cuore, a Monza e a Interlagos davanti al suo popolo. E per concludere, Felipe è titolare di quella che forse è la manovra più bella dell'anno: il testacoda di Silverstone per evitare di far male a Raikkonen e a se stesso. Il riflesso che ha avuto, ci spiega perchè lui è un pilota di F1 con 10 anni di esperienza, mentre noi restiamo cazzari da forum o poco meno. E se la Williams azzecca di nuovo un bel macchinino, nel 2015 il titolo degli umani (cioè, primo dietro le Mercedes) può essere suo! Vai Felipe! Modificato 3 Dicembre, 2014 da Asturias Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4267 Inviato 3 Dicembre, 2014 A me quest'anno il Felipao è piaciuto. Con una punta di ironia, mi viene da pensare che con un Massa così nel 2010 e 2012, magari un titolino lo si portava a casa in quel di Maranello. Ma va bene lo stesso. Parlando seriamente, mi ha convinto molto nella seconda parte del campionato. Un "cerchio" ideale tra i due suoi podi del cuore, a Monza e a Interlagos davanti al suo popolo. E per concludere, Felipe è titolare di quella che forse è la manovra più bella dell'anno: il testacoda di Silverstone per evitare di far male a Raikkonen e a se stesso. Il riflesso che ha avuto, ci spiega perchè lui è un pilota di F1 con 10 anni di esperienza, mentre noi restiamo cazzari da forum o poco meno. E se la Williams azzecca di nuovo un bel macchinino, nel 2015 il titolo degli umani (cioè, primo dietro le Mercedes) può essere suo! Vai Felipe! 1° grassetto - io toglierei pure la punta di ironia: penso che nel 2010, se gli avessero permesso di fare la propria gara ad Hockenheim, a fine stagione forse non si sarebbe festeggiato il più giovane campione del mondo, nel 2011 il più giovande bicampione del mondo e così via nel 2012 e 2013. Anzi, forse il più giovane tricampione sarebbe stato uno spagnolo, nel 2010. Ma questi sono "se" e "ma": quello che voglio dire è che Massa non avrebbe spento l'interruttore ad Hockenheim e sarebbe stato meglio per la Ferrari, tutta. 2° grassetto - veramente una manovra notevole, segno di grandi riflessi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
biuspeed 161 Inviato 3 Dicembre, 2014 A me piace ancora ricordare il sorpassone su B.Senna nel 2012...e andando ancora più indietro (2008?) il duello all'arma bianca con Kubica. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sterla 849 Inviato 3 Dicembre, 2014 A me piace ancora ricordare il sorpassone su B.Senna nel 2012...e andando ancora più indietro (2008?) il duello all'arma bianca con Kubica. FUJI 2007 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4668 Inviato 3 Dicembre, 2014 Massa si è spento per varie circostanze. Va via dalla Ferrari e torna ad essere un buon pilota come aveva dimostrato di essere. Anche se quell'incidente di Budapest lo ha segnato, questo si. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Asturias 1489 Inviato 4 Dicembre, 2014 1° grassetto - io toglierei pure la punta di ironia: penso che nel 2010, se gli avessero permesso di fare la propria gara ad Hockenheim, a fine stagione forse non si sarebbe festeggiato il più giovane campione del mondo, nel 2011 il più giovande bicampione del mondo e così via nel 2012 e 2013. Anzi, forse il più giovane tricampione sarebbe stato uno spagnolo, nel 2010. Ma questi sono "se" e "ma": quello che voglio dire è che Massa non avrebbe spento l'interruttore ad Hockenheim e sarebbe stato meglio per la Ferrari, tutta. Ciao grande @Crucco, è sempre un piacere leggerti! E grazie per la tua risposta. Ma sai, la punta di ironia l'avevo messa apposta, solo per non urtare eventualmente la sensibilità degli amici massologi presenti nel forum. Però, è esattamente come dici tu. I fatti di Hockenheim 2010 rappresentano una pagina nera della storia dei team orders in Ferrari, secondi direi solo alla terrificante Domenica di Zeltweg 2002. Ci sarebbe da discutere per ore, delle pecche di gestione "pubblica" e non da parte degli uomini in rosso di tutta quella faccenda (e io nella mia beata ignoranza, continuo a pensare che Fernando ad esempio non avesse colpe nella circostanza, se non quella di essere un pilota di F1 con una fame senza eguali): fatto sta che quel giorno la carriera di Felipe "girò" ancora una volta, a meno di un anno dal bullone di Budapest (e con essa, come hai giustamente sottolineato, pure un pezzo di storia recente della Ferrari). Poi oh, visto che in altro topic si parlava di ferraritudine e di quanto ad esempio uno Jean Alesi resti irraggiungibile sul tema, io comunque il nostro Felipe lo metterei tra i primissimi, giusto dietro a Giannino e al tedescone con il casco tutto rosso. E quindi, vedi sempre alla voce "beata igjnoranza", continuo a sognare un finale di carriera romantico per il paulista, con tanto di ritorno (2017 magari?) "a casa". Ma adesso siamo davvero nella stratosfera dell'immaginazione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Raikkonen 162 Inviato 4 Dicembre, 2014 "Ok guys this is ridicolous" mi fa pensare che inizialmente la Ferrar fu contraria a quella pagliacciata e poi venne convinta in qualche modo, del resto non era la prima volta per lo spagnolo quindi dire che non ha colpe nel disastro di Massa mi sembra un pelo azzardato, però parlo anchio da ignorante dei fatti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 4 Dicembre, 2014 Ci sarebbe da discutere per ore, delle pecche di gestione "pubblica" e non da parte degli uomini in rosso di tutta quella faccenda (e io nella mia beata ignoranza, continuo a pensare che Fernando ad esempio non avesse colpe nella circostanza, se non quella di essere un pilota di F1 con una fame senza eguali): fatto sta che quel giorno la carriera di Felipe "girò" ancora una volta, a meno di un anno dal bullone di Budapest dici che hanno dato l'ordine a sua insaputa? io credo fosse sul contratto da inizio anno, contratto voluto da Fernando Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Raikkonen 162 Inviato 4 Dicembre, 2014 Del resto se i ruoli vengono decisi in pista perché non lo passò con le sue forze? E soprattutto perché non attuarono questa filosofia nel 2007-2008? La ferrari sempre quella era. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Asturias 1489 Inviato 4 Dicembre, 2014 Del resto se i ruoli vengono decisi in pista perché non lo passò con le sue forze? E soprattutto perché non attuarono questa filosofia nel 2007-2008? La ferrari sempre quella era. Quoto idealmente anche il tuo post precedente a questo. La risposta credo non la sapremo mai (almeno di qualche biografia a fine carriera di uno dei due, in stile "Jordan rules", che magari ci spieghi qualche fatto del dietro le quinte). Io non riesco obbiettivamente a pensare a cose tipo "era scritto nel contratto" o cose così (e si badi, lo dico con enorme rispetto per @126CK del quale capisco perfettamente la considerazione). Perchè appunto, non lo sappiamo, e successivamente perchè mi sembra una situazione un po' troppo figlia di circostanze, per essere progettata e pre-pensata a inizio stagione (ad esempio, mi sembra mooolto più pensato il casino di Singapore 2008, in quello sì vedrei una probabile conoscenza dei fatti da parte di ALO che, lo scrivo per l'ennesima volta, è tanto bravo in pista quanto pessimo nella gestione della propria immagine e del proprio carattere, spesso orrendamente consigliato). Ripeto, mi sembrano quei casini in stile Imola '82, dei quali la Ferrari si è a tratti resa protagonista (il confronto tra Hockenheim 2010 e Zeltweg 2002 potrebbe pure starci, ma lì chi sarebbe disposto a dire che Michael aveva voluto nel contratto una roba così). Molto, molto, molto difficile. E poi ragazzi, parliamo pur sempre di esseri umani, con pregi e difetti. Felipe in quegli anni (ma anche tuttora non scherza, se "provocato") era tostissimo da superare, e questo è il motivo per il quale Fer quel giorno non riusciva a mettergli il muso davanti. La verità secondo me la centra @Crucco: ok, sei in lotta per il Mondiale, ok hai più punti del compagno, tutto bene. Ma sai che quella Domenica è Felipe a dover essere lasciato in pace lì davanti, non sia mai che ti torni utile più avanti avere un compagno di nuovo motivato da una bella vittoria. Ad Hochenheim Fernando si è giocato un pezzettino di mondiale, il tutto per qualche punto in più. E comunque in tutto 'sto casino, fa piacere sapere che poi negli anni i rapporti tra i due si siano rasserenati, tanto che oggi si può dire che siano quasi amici. Per chiudere: quel giorno al "This is ridicolous" sarebbe dovuto seguire semplicemente il silenzio radio. Poi scazzi e ti tiri le pentole nel retrobox, e tieni comunque il pallino in mano. Sarà stato "ridicolous", ma Fernando quella Domenica era un dipendente Ferrari, non il contrario. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4668 Inviato 4 Dicembre, 2014 Sei il tifoso di Alonso più moderato che conosca. Ti rende onore. Quoto sulla gestione immagine e carattere. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 4 Dicembre, 2014 Un altro paragone che mi viene in mente con Hockenheim 2010 è Turchia 2006 (mamma mia, sono passati già 8 anni e 1/2): quella volta Massa fu in palla non solo il Sabato ma l'intero we tanto che nella prima parte di gara girava qualche decimo più veloce di Schumacher e lo stesso Alonso. In Ferrari non ci pensarono minimamente a dirgli di rallentare per far passare il compagno che era in lotta per il titolo, anzi quando fu il momento del pit-stop contemporaneo causa una SC fu rispettata la classifica che c'era quel momento: Felipe dentro per primo e l'Epta in coda. Comportamento completamente diverso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Asturias 1489 Inviato 4 Dicembre, 2014 Sei il tifoso di Alonso più moderato che conosca. Ti rende onore. Quoto sulla gestione immagine e carattere. Ti ringrazio. Tuttavia mi permetto solo di aggiungere che nel termine "tifoso" ormai non mi ci riconosco più, vuoi per limiti di età, vuoi perchè forse non seguo più come un tempo. Personalmente, ti posso dire che ho smesso di tifare per un singolo pilota nel pomeriggio di Interlagos 2006. Troppo della mia gioventù è stato legato a Michael, e per questo ne ho amato il pilota e la persona, per quello che ci ha saputo dare per di più al volante di una Ferrari. Dopo Schumi appunto, non ho più tifato. Anzi, ho fatto mio il detto storico di Rino Tommasi "Il tifo è una malattia", nel momento in cui ho capito che il tifo in sè costituisce un enorme fattore di potenziale deformazione della realtà: in altre parole, si comincia con il non saper più distinguere i fatti dalle opinioni, e questo lo reputo pericoloso, a tutti i livelli dialettici con i quali ci confrontiamo ogni giorno. Tuttavia, comprendo in pieno chi ora è tifoso di Tizio e Caio, perchè come detto, lo sono stato anch'io. Il nickname "Asturias" e la dicitura "pilota preferito:Alonso" visibile sul mio profilo, sono solo giochetti da forum. E però anche vero, che Fernando, in quanto pilota (dunque, non necessariamente persona) resta oggi uno dei miei preferiti, proprio per quello che da in pista (come lo è, per dirti, pure il buon Felipe - giusto perchè siamo nel "suo" topic). A restare sempre e comunque nel mio cuore, anche col passare dei piloti e delle stagioni, è solo la Ferrari. Ma la Ferrari non si tifa: si ama. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3873 Inviato 4 Dicembre, 2014 Ragazzi, quando si parla di Felipe nel modo in cui state parlando in questi ultimi post,mi piace parecchio, mi trovo in tutto quello che avete detto. Una piccola precisazione, se mettiamo i punti ipotetici che Felipe avrebbe senza quei famosi incidenti, beh sarebbe ancor più vicino a Bottas. Nelle gare dove è partito davanti senza problemi di qualifica Felipe è addirittura in vantaggio rispetto al finlandese. Per me ha fatto un ottima stagione, dimostrando di essere ancora un signor pilota, e questa è una grande soddisfazione per tutti i suoi tifosi, me compreso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1226 Inviato 4 Dicembre, 2014 Un altro paragone che mi viene in mente con Hockenheim 2010 è Turchia 2006 (mamma mia, sono passati già 8 anni e 1/2): quella volta Massa fu in palla non solo il Sabato ma l'intero we tanto che nella prima parte di gara girava qualche decimo più veloce di Schumacher e lo stesso Alonso. In Ferrari non ci pensarono minimamente a dirgli di rallentare per far passare il compagno che era in lotta per il titolo, anzi quando fu il momento del pit-stop contemporaneo causa una SC fu rispettata la classifica che c'era quel momento: Felipe dentro per primo e l'Epta in coda. Comportamento completamente diverso. Aspetta, c'era Fernando in mezzo però in Turchia. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Raikkonen 162 Inviato 4 Dicembre, 2014 Un altro paragone che mi viene in mente con Hockenheim 2010 è Turchia 2006 (mamma mia, sono passati già 8 anni e 1/2): quella volta Massa fu in palla non solo il Sabato ma l'intero we tanto che nella prima parte di gara girava qualche decimo più veloce di Schumacher e lo stesso Alonso. In Ferrari non ci pensarono minimamente a dirgli di rallentare per far passare il compagno che era in lotta per il titolo, anzi quando fu il momento del pit-stop contemporaneo causa una SC fu rispettata la classifica che c'era quel momento: Felipe dentro per primo e l'Epta in coda. Comportamento completamente diverso. Aspetta, c'era Fernando in mezzo però in Turchia. Poteva fare come Fisichella con Raikkonen. Inchiodò in corsia box facendo andare il finlandese a 4 km/h per favorire Alonso. Ma vabbè Briatore con queste prodezze sportive non aveva eguali si sa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1226 Inviato 4 Dicembre, 2014 Poteva fare come Fisichella con Raikkonen. Inchiodò in corsia box facendo andare il finlandese a 4 km/h per favorire Alonso. Ma vabbè Briatore con queste prodezze sportive non aveva eguali si sa. Però se vai a vedere l'albo d'oro Briatore 4 mondiali se li è portati a casa, tra auto irregolari, avversari buttati fuori all'ultima gara (per me la manovra più riuscita di Schumy ) e chi più ne ha più ne metta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti