Muresan80 16 Inviato 20 Marzo, 2012 Alonso che dopo le qualifiche disse di aver commesso un errore nel suo giro "buono". Comunque che c'entra era anche la prima gara dello spagnolo sulla rossa, anche Irvine nel primo GP del 1996 si qualific? davanti a Michael (salvo poi prendere randellate per 4 anni). Il giro secco in qualifica comunque ? sempre stato il punto forte di Massa. Irvine si qualific? davanti Schumi solo perch? Schumi perse un nolder dell'alettone posteriore nel giro buono, in gara venne passato subito e si prendeva oltre un secondo al giro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The Stig 164 Inviato 20 Marzo, 2012 Diciamo che il suo tracollo ? iniziato dopo Hocknheim 2010... la tua tesi non regge affatto, Fisichella ha strabattuto sonoramente Sutil in Force India nel 2008 e 2009, sempre nel 2009 ha fatto la pole e rischiato di vincere a Spa visto che Raikkonen lo ha superato solo per il Kers. La mia tesi regge eccome... Fisichella ormai fa parte del passato, non vedo nessuna utilit? nel chiamarlo a correre in Ferrari in questo momento cos? come non la vidi nel 2009, quando forse si poteva continuare con Badoer (per premiarlo, dato che era collaudatore da una vita), o al limite si poteva chiamare qualche giovane. Infatti come si ? poi dimostrato Fisichella non ha fatto neanche un punto in cinque gare. E poi per favore, ? risaputo che la Force India di Spa 2009 non era regolare (sottopeso probabilmente), ma siccome quel mondiale era una pagliacciata totale e tanto facevano correre la Brawn irregolare dall'inizio dell'anno, non gli tolsero il secondo posto. Non ho detto che Sutil ? pi? forte, semplicemente che ora come ora avrebbe piu senso far correre lui, Fisichella ormai ha finito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 20 Marzo, 2012 (modificato) Io credo che la fiducia in Massa sia arrivata dopo Melbourne 2012 al minimo storico... Nemmeno in un parere, per quanto si possa cercare, leggo una qualche dose di pazienza. Altre gare cos? e anche la Ferrari sar? costretta a prenderne atto. Modificato 20 Marzo, 2012 da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
killerjoe 0 Inviato 20 Marzo, 2012 Io credo che la fiducia in Massa sia arrivata dopo Melbourne 2012 al minimo storico... Nemmeno in un parere, per quanto si possa cercare, leggo una qualche dose di pazienza. Altre gare cos? e anche la Ferrari sar? costretta a prenderne atto. Sono sempre stato un fan di Massa ma devo per forza di cose arrendermi agli eventi, a meno che da domenica in poi non tiri fuori il coniglio dal cilindro ... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1235 Inviato 20 Marzo, 2012 Il vero errore ? stato rinnovare il contratto di Massa troppo presto e per ben 2 anni, le performance di Felipe da quando ha rinnovato il contratto solo calate ai minimi storici. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 20 Marzo, 2012 La mia tesi regge eccome... Fisichella ormai fa parte del passato, non vedo nessuna utilit? nel chiamarlo a correre in Ferrari in questo momento cos? come non la vidi nel 2009, quando forse si poteva continuare con Badoer (per premiarlo, dato che era collaudatore da una vita), o al limite si poteva chiamare qualche giovane. Infatti come si ? poi dimostrato Fisichella non ha fatto neanche un punto in cinque gare. E poi per favore, ? risaputo che la Force India di Spa 2009 non era regolare (sottopeso probabilmente), ma siccome quel mondiale era una pagliacciata totale e tanto facevano correre la Brawn irregolare dall'inizio dell'anno, non gli tolsero il secondo posto. Non ho detto che Sutil ? pi? forte, semplicemente che ora come ora avrebbe piu senso far correre lui, Fisichella ormai ha finito. ah ok, cos? sono d'accordo, infatti alal fine passare alla Ferrari nel 2009 fu solo un danno per Fisichella sportivamente parlando, economicamente no. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
duvel 2 Inviato 20 Marzo, 2012 io un pensierino a sutil lo farei occhio che magari ti fraintende (scherzo eh) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Raikkonen 162 Inviato 20 Marzo, 2012 Diciamo che il suo tracollo ? iniziato dopo Hocknheim 2010... Esatto. Quindi possiamo dire che ? stata la Ferrari a rovinarsi con le sue mani? Possiamo dire che ? stata la Ferrari che si ? cacciata in questa situazione dalla quale non riesce pi? ad uscirne? Massa prima della Germania si prendeva 2-3 decimi di distacco in qualifica ed in gara spesso conludeva davanti ( Alonso 6 - 4 Massa ) dopo Hockenheim in qualifica si beccava in media 8 decimi/1 secondo, in gara dal mezzo minuto al minuto di ritardo. La Ferrari ha sempre usato questa logica del primo e del secondo pilota. E' andata bene con Barrichello visto che firmava ed era ben consapevole del suo ruolo. Massa dopo aver sfiorato il mondiale voleva tornare a vincere e quelle parole che gli sono state dette " Alonso ? pi? veloce di te, hai capito? " lo hanno abbattuto psicologicamente talmente tanto che al posto di fare da maggiordomo a Fernando, non ha fatto proprio pi? niente. L'avessero lasciato vincere in Germania forse non si sarebbero ridotti in questo stato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 311 Inviato 20 Marzo, 2012 Esatto. Quindi possiamo dire che ? stata la Ferrari a rovinarsi con le sue mani? Possiamo dire che ? stata la Ferrari che si ? cacciata in questa situazione dalla quale non riesce pi? ad uscirne? Massa prima della Germania si prendeva 2-3 decimi di distacco in qualifica ed in gara spesso conludeva davanti ( Alonso 6 - 4 Massa ) dopo Hockenheim in qualifica si beccava in media 8 decimi/1 secondo, in gara dal mezzo minuto al minuto di ritardo. La Ferrari ha sempre usato questa logica del primo e del secondo pilota. E' andata bene con Barrichello visto che firmava ed era ben consapevole del suo ruolo. Massa dopo aver sfiorato il mondiale voleva tornare a vincere e quelle parole che gli sono state dette " Alonso ? pi? veloce di te, hai capito? " lo hanno abbattuto psicologicamente talmente tanto che al posto di fare da maggiordomo a Fernando, non ha fatto proprio pi? niente. L'avessero lasciato vincere in Germania forse non si sarebbero ridotti in questo stato. Tra l'altro prima della Germania, non ? che ci fosse tutto questo distacco in classifica tra i due, se ben ricordo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1235 Inviato 20 Marzo, 2012 Esatto. Quindi possiamo dire che ? stata la Ferrari a rovinarsi con le sue mani? Possiamo dire che ? stata la Ferrari che si ? cacciata in questa situazione dalla quale non riesce pi? ad uscirne? Massa prima della Germania si prendeva 2-3 decimi di distacco in qualifica ed in gara spesso conludeva davanti ( Alonso 6 - 4 Massa ) dopo Hockenheim in qualifica si beccava in media 8 decimi/1 secondo, in gara dal mezzo minuto al minuto di ritardo. La Ferrari ha sempre usato questa logica del primo e del secondo pilota. E' andata bene con Barrichello visto che firmava ed era ben consapevole del suo ruolo. Massa dopo aver sfiorato il mondiale voleva tornare a vincere e quelle parole che gli sono state dette " Alonso ? pi? veloce di te, hai capito? " lo hanno abbattuto psicologicamente talmente tanto che al posto di fare da maggiordomo a Fernando, non ha fatto proprio pi? niente. L'avessero lasciato vincere in Germania forse non si sarebbero ridotti in questo stato. Massa non ? un bambino viziato se ? cos Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6860 Inviato 20 Marzo, 2012 all'inizio del 2010 fu pi? alonso a far male che massa ad essergli molto vicino. tuttavia il distacco sicuramente non era netto come in seguito Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 20 Marzo, 2012 Esatto. Quindi possiamo dire che ? stata la Ferrari a rovinarsi con le sue mani? Possiamo dire che ? stata la Ferrari che si ? cacciata in questa situazione dalla quale non riesce pi? ad uscirne? Massa prima della Germania si prendeva 2-3 decimi di distacco in qualifica ed in gara spesso conludeva davanti ( Alonso 6 - 4 Massa ) dopo Hockenheim in qualifica si beccava in media 8 decimi/1 secondo, in gara dal mezzo minuto al minuto di ritardo. La Ferrari ha sempre usato questa logica del primo e del secondo pilota. E' andata bene con Barrichello visto che firmava ed era ben consapevole del suo ruolo. Massa dopo aver sfiorato il mondiale voleva tornare a vincere e quelle parole che gli sono state dette " Alonso ? pi? veloce di te, hai capito? " lo hanno abbattuto psicologicamente talmente tanto che al posto di fare da maggiordomo a Fernando, non ha fatto proprio pi? niente. L'avessero lasciato vincere in Germania forse non si sarebbero ridotti in questo stato. Anch'io ho sempre pensato cos? ma mancher? sempre la controprova Tra l'altro prima della Germania, non ? che ci fosse tutto questo distacco in classifica tra i due, se ben ricordo. 14 punti o gi? di l?. A Massa nel giro di 1 anno sono successe 3 cose fondamentali di cui Hockenheim 2010 ? stata l'ultima, preceduta da Budapest 2010 e dalla nascita del figlio. Pu? aver subito il contraccolpo dell'incidente a scoppio ritardato con gli altri 2 fattori che hanno decisamente minato la sua sicurezza. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 20 Marzo, 2012 Sono sempre stato un fan di Massa ma devo per forza di cose arrendermi agli eventi, a meno che da domenica in poi non tiri fuori il coniglio dal cilindro ... Queste gare, fino a Barcellona saranno decisive secondo me. Se malauguratamente Felipe dovesse ripetere la prestazione di Melbourne il suo destino ? segnato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 20 Marzo, 2012 anche la scusa della macchina critica non regge, la F60 era un cesso astruso e Massa ci faceva delle gran gare. Mah aspettiamo Sepang e vediamo se Felipe sar? da solurare o meno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 20 Marzo, 2012 questa storia del telaio nuovo non sta in piedi....anche se ci fosse stato qualche problema, al max pu? giustificare un paio di decimi...non 1.5 sec!! su Sutil francamente non ho mai molto capito perch? ? cosi ben quotato da molti....a me sembra un discreto pilota come tanti altri...nulla di pi? Si parla tanto di Sutil essenzialmente perch? ? il miglior pilota in circolazione tra quelli a piedi, escludendo i vecchietti in stile Trulli e Barrichello Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Purley18 16 Inviato 20 Marzo, 2012 http://www.f1passion.it/2012/03/f1-ferrari-2012-si-corre-con-un-pilota-solo/ Molti hanno compreso coscienza di questa situazione,ma pochi lo scrivono.Ecco a voi un articolo interessante su Massa e in generale la situazione piloti in Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ronnie79 2 Inviato 20 Marzo, 2012 Ma poi parliamo tanto di Ferrari ma Felipe la dignit? e le p**e di prendersi le valige e andarsene non ce l'ha? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
killerjoe 0 Inviato 20 Marzo, 2012 Oh ma scusate: se hanno deciso di cambiare il telaio a Massa evidentemente ci sono arrivati paragonando i dati delle due vetture durante tutto il weekend. Probabile che le parole di Massa che lamentava una vettura scivolosa ed inguidabile avessero un fondamento. Che sia un pilota giusto giusto attorno alla sufficienza ormai ? lampante e ne abbiamo discusso ampiamente, avr? i suoi limiti tecnici e caratteriali, magari soffre la presenza di Alonso molto pi? di quanto non soffrisse quella di Shumy o Kimi, ma da qui a girare sui tempi delle Catheram in gara ce ne passa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Villeneuve 89 Inviato 20 Marzo, 2012 Il caso Massa mi ? sempre apparso come un nodo complicatissimo e da sciogliere il pi? velocemente possibile. Felipe Massa non ? all'altezza della Ferrari? Oppure semplicemente attraversa un periodo difficile? A mio parere a Maranello dovrebbero disporre per Felipe un test medico per verificare se questo suo calo ? dovuto all'Ungheria 2009 oppure ha natura psicologica. Nel primo caso, se ? recuperabile, io gli prescriverei un anno sabbatico per dedicarsi completamente al recupero e poi eventualmente ritornare e vedere se, nonostante l'et? (Massa non ? pi? un ragazzino ormai, anche se non si pu? definire "vecchio" nemmeno per i canoni della F1) sia in grado di lottare per il Mondiale. Nel secondo caso (che mi sembra pi? probabile qualora il problema sia di natura fisiologica) la Ferrari deve lasciar stare e trovare il coraggio di dire a Massa: "Ti devo licenziare perch? non possiamo far correre un pilota menomato solo per buona educazione". Io per? credo che il problema sia di natura prettamente psicologica e che ormai Massa corra col desiderio di battere Alonso punto e basta, con un profondo complesso di inferiorit? e un grande conflitto interno fra l'uomo che pagherebbe per correre in Ferrari e il ragazzino che si ribella per la disparit? di trattamento, tenendo conto che la parte razionale della sua mente ? perfettamente consapevole del suo livello attuale e dunque fa i suoi calcoli basandosi sugli altri piloti. Un problema di stress psico-fisico del tutto scollegato dall'incidente dell'Ungheria, ma che invece trova le radici nella Germania 2010. Tenuto conto che mi piacerebbe moltissimo vedere Felipe vincere un mondiale, io se fossi Montezemolo lo sostituirei senza ombra di dubbio. Ma credo pi? che altro che questa stagione ? difficile, dunque lo sostituirei gi? da ora e darei ai giovani nel vivaio Ferrari qualche gara a testa, per poter valutare chi potrebbe essere il sostituto di Massa. Verosimilmente avremo una coppia Bianchi-Perez quando Alonso si ritirer? (sono dell'opinione che Massa sar? silurato prima), ma chi dei due dovrebbe essere assoldato per primo? Personalmente vedrei bene Perez affianco ad Alonso. La parola al popolo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SpadaJones 60 Inviato 20 Marzo, 2012 Ma poi parliamo tanto di Ferrari ma Felipe la dignit? e le p**e di prendersi le valige e andarsene non ce l'ha? Un pilota che lascia il proprio sedile in F1 di sua spontanea volont?? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
