Magico_Schumi 14 Inviato 12 Novembre, 2011 (modificato) Doohan non ? mai stato bastonato da Biaggi. Fino alla famosa bandiera nera di Montmel? si pu? dire di si, considerato che Biaggi correva su una Honda clienti ed era al debutto... poio ci fu la cancellazione del gp del Brasile, un infortunio alla spalla e Biaggi si ritrov? secondo, ma senza "imprevisti" vinceva il titolo al debutto con una Honda cliente e contro Dohaan, non mi pare poco. Modificato 12 Novembre, 2011 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 12 Novembre, 2011 E se mio nonno aveva tre palle era un flipper. Se, ma, senza... vai a rivederti quella stagione e vedrai che Doohan rimase davanti a Biaggi nel 70-80% delle gare. Non voglio dire che Biaggi non fece una grande stagione, anzi, considerando la moto che aveva e il potere che Doohan si era conquistato per anni in HRC, ma dire che Doohan venne bastonato da Biaggi significa essere obiettivi quanto le ? Travaglio sulla Juve moggiana... per piacere. Biaggi era un buon pilota, ma ha avuto un grave difetto. Ha preferito per anni essere il re coccolato(e strapagato dell'Aprilia)in 250 piuttosto che tentare prima del 1998 l'avventura in 500. Nel 1996 poteva gi? andarci, se consideriamo che due come Pedrosa e Lorenzo il salto nella massima classe l'hanno fatto dopo due mondiali consecutivi in 250. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 12 Novembre, 2011 La stagione l'ho vista dal vivo, e la ricordo bene. Biaggi a 3 gare dalla fine era in testa al mondiale... Doohan ottenne pi? vittorie, ma fu molto incostante rispetto al romano. Senza l'episodio di Montmel? e l'infortunio il mondiale lo vinceva Biaggi, senza problemi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede 18 Inviato 12 Novembre, 2011 (modificato) Effettivamente Max nel 1998 ebbe una grande occasione. Io dico che anche con l'episodio di Barcellona poteva vincere, bastava che facesse quel ride through del cavolo. A me non interessa comunque, Biaggi mi sta sulle scatole essendo rossiano forte, e poi mi ? sempre piaciuto anche Doohan, specie per la sua storia, quindi mi fa anche piacere che abbia continuato quella gara per finire squalificato... Modificato 12 Novembre, 2011 da Fede Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 12 Novembre, 2011 Qualcuno ricorda male. Dispiace che mi debba mettere a scrivere sul valore dei piloti, perch? come voi ben sapete me ne infischio alla grande. Tuttavia il 1998 lo ricordo molto bene, mi ? rimasto ben impresso. Biaggi vinse la prima gara e ando' in testa con 25 punti di vantaggio su Doohan; al che ricordo su MS quest'ultimo dire "Siamo ancora all'inizio", ebbene io che tenevo per Harada pensavo davvero che uno come Biaggi che mi stava sulle balle potesse davvero cvincere il mondiale. Invece Doohan pian pianino le vinse tutte. Ogni gara riusciva a ridurre il distacco da Biaggi, Doohan quell'anno era piu' forte, in virtu' ancxhe di una moto uficiale piu' bsviluppata, ma nel complesso Biaggi non valeva Doohan, alla fine Biaggi lotto' per il mondiale solo perch? Doohan alla prima gara fece 0 punti. Tant'? vero su MS sempre Dohan disse "Biaggi dovrebbe ricordare che quando sono arrivato in fondo alle corse lui ? sempre stato dietro" Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede 18 Inviato 12 Novembre, 2011 Infatti se non ricordo male, nell'altra gara che Biaggi vinse a Brno (quella con l'impennatona pazzesca) Doohan si ritir? ancora o sbaglio? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 13 Novembre, 2011 E' sempre un Grande Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 13 Novembre, 2011 Qualcuno ricorda male. Dispiace che mi debba mettere a scrivere sul valore dei piloti, perch? come voi ben sapete me ne infischio alla grande. Tuttavia il 1998 lo ricordo molto bene, mi ? rimasto ben impresso. Biaggi vinse la prima gara e ando' in testa con 25 punti di vantaggio su Doohan; al che ricordo su MS quest'ultimo dire "Siamo ancora all'inizio", ebbene io che tenevo per Harada pensavo davvero che uno come Biaggi che mi stava sulle balle potesse davvero cvincere il mondiale. Invece Doohan pian pianino le vinse tutte. Ogni gara riusciva a ridurre il distacco da Biaggi, Doohan quell'anno era piu' forte, in virtu' ancxhe di una moto uficiale piu' bsviluppata, ma nel complesso Biaggi non valeva Doohan, alla fine Biaggi lotto' per il mondiale solo perch? Doohan alla prima gara fece 0 punti. Tant'? vero su MS sempre Dohan disse "Biaggi dovrebbe ricordare che quando sono arrivato in fondo alle corse lui ? sempre stato dietro" Si ma Biaggi ? stato in testa al mondiale per tutta la stagione, fino alla buffonata di Montmel? (dove stava dominando, tra l'altro). Poco importa se Doohan ha vinto pi? gare, se poi si ? ritirato 3 volte contro le zero di Max. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 13 Novembre, 2011 Appunto. Doohan, in tutte le gare in cui arriv? in fondo, batt? Biaggi. Interessante scoprire adesso, dopo 13 anni di ignoranza, che il romano lo "baston?"... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 13 Novembre, 2011 (modificato) Dimentichi che Biaggi era debuttante, su una moto e in un team clienti... conta relativamente il fatto che vinci tutte le gare se poi ti ritiri il triplo delle volte rispetto agli avversari... Biaggi ? stato in testa al mondiale per tutto l'anno, e senza i fatti di Montmel? e l'infortunio in Australia probabilmente ci restava. Non mi pare fosse in vigore il sistema Ickx... per cui le vittorie di Doohan contano zero se Biaggi con la regolarit? gli stava davanti. Poi che Doohan fosse mediamente pi? veloce, ci mancherebbe altro, come ho detto prima. Moto e team migliore, e un "filo" di esperienza in pi? dovrebbero bastare per esserlo... Hayden ci ha vinto un mondiale allo stesso modo, e a parte i tavulliani made in meda non mi pare ci sia qualcuno che dice che Rossi abbia fatto meglio di Hayden, nonostante abbia vinto di pi?. Modificato 13 Novembre, 2011 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 13 Novembre, 2011 Ma assolutamente hai ragione, Biaggi era debuttante e fu molto costante, e tutto il resto. Ma non baston? Doohan in alcun modo, tutt'altro. Probablmente hai utilizzato il termine sbagliato. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ilguappo 10 Inviato 13 Novembre, 2011 (modificato) Non solo non lo baston? come s'? detto, ma nemmeno gli rimase davanti in classifica fino allo sciagurato Gp a Barcellona! Biaggi, dopo lo straordinario debutto vittorioso, rest? in testa al campionato a colpi di piazzamenti fino alla quinta gara, in Francia,dove pass? in testa Doohan e poi riprese il comando per altre due gare per poi riperderlo a Donington (dove vinse addirittura il carneade Crafar,pensa te...)e restare dietro anche in Germania. fatto sta che mentre lui arrivava, pi? o meno davanti, l'altro volava in terra e quindi alla fatidica Barcellona c'erano solo SEI punti a separarli. Se anche avesse vinto Max e Doohan fosse arrivato terzo (ma magari avrebbe passato Barros e sarebbe stato secondo)sarebbero ripartiti da l? con 17 punti di distanza alla peggio per Doohan oppure 11, non sarebbe bastato comunque, perch? le ultime due gare le vinse entrambe l'australiano e in carrozza, con Max 8? e poi 5?. Di fatto il titolo Biaggi non ? che lo perse da Doohan ma dai Crafar, dai Checa e dai Criville che molto spesso gli finirono davanti. Modificato 13 Novembre, 2011 da ilguappo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 14 Novembre, 2011 il primo anno di Biaggi in 500 fu molto pi? positivo del primo anno di Rossi in 500 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 14 Novembre, 2011 (modificato) Il guaio di Biaggi ? stato il suo carattere, pi? che la stagione. Se avesse avuto un comportamento diciamo pi? consono, avrebbe potuto avere tra le mani una Honda ufficiale la stagione successiva o per quella del 2000, con esiti sicuramente diversi per la sua carriera. Il 1998 ? stata comunque una grande annata per lui, moto privata e in lotta per il campionato quasi fino alla fine contro Doohan, non uno qualunque...tanti piloti avrebbero messo la firma per una stagione come quella. Modificato 14 Novembre, 2011 da Aviatore_Gilles Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 14 Novembre, 2011 (modificato) ho fatto una classifica per dimostrare come Rossi nella prima parte della carriera ha avuto vita facile con avversari mediocri, schiacciandoli in tutti i sensi, e come poi per lui la musica sia cambiata con l'avvento prima di stoner nel 2006 e di lorenzo poi nel 2008. a ) Vittorie anni dal 2000 al 2006: Rossi n.53 Biaggi n.9 Gibernau n.8 Capirossi n.3 (pi? 4 tra 2006 e 2007) Melandri n.3 (pi? altre 3 nel 2006) b ) vittorie dal 2006 ad oggi (esordio di stoner) Stoner n.33 Rossi n.26 Lorenzo n.17 c ) vittorie dal 2008 ad oggi (esordio di lorenzo) Stoner n.23 Lorenzo n.17 Rossi n.17 Spero che i vari tifosi di biaggi e di melandri si rendano conto, come almeno nella classe regina (che fino a prova contraria ? la pi? importante) gli unici in grado di andare forte quanto rossi siano stati l'australiano e lo spagnolo... addirittura stoner ? quello che ha vinto di pi? negli ultimi anni.... biaggi, melandri e capirossi messi assieme hanno vinto 1/4 di rossi Modificato 14 Novembre, 2011 da lucaf2000 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 14 Novembre, 2011 Per? Pesa e non poco l'annata con la Ducati per Rossi ma Lorenzo in 3 stagioni ha vinto lo stesso numero di gare, non ? male. Rispecchia abbastanza i valori attuali in campo, secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 14 Novembre, 2011 il punto ? questo Rossi Stoner e Lorenzo sono piloti all'altezza o forse addirittura pi? forti dei mostri sacri della 500 gp come Doohan, Rainey e Schwantz, Gibernau, Biaggi, Melandri e Capirossi gli sono troppo inferiori. Rossi era troppo pi? forte dei diretti rivali in pi? aveva la moto migliore, quello pi? vicino a lui come talento, Biaggi si ? autoeliminato col suo carettere e poi aveva 8 anni in pi?, con Stoner e Lorenzo ha avuto dei rivali di pari talento e spessore mentale. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1664 Inviato 14 Novembre, 2011 io a biaggi non darei tanto la scusa dell'et?, visto che in SBK vince a 40 anni.... semplicemente rossi gli era troppo superiore Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 14 Novembre, 2011 Non solo non lo baston? come s'? detto, ma nemmeno gli rimase davanti in classifica fino allo sciagurato Gp a Barcellona! Biaggi, dopo lo straordinario debutto vittorioso, rest? in testa al campionato a colpi di piazzamenti fino alla quinta gara, in Francia,dove pass? in testa Doohan e poi riprese il comando per altre due gare per poi riperderlo a Donington (dove vinse addirittura il carneade Crafar,pensa te...)e restare dietro anche in Germania. fatto sta che mentre lui arrivava, pi? o meno davanti, l'altro volava in terra e quindi alla fatidica Barcellona c'erano solo SEI punti a separarli. Se anche avesse vinto Max e Doohan fosse arrivato terzo (ma magari avrebbe passato Barros e sarebbe stato secondo)sarebbero ripartiti da l? con 17 punti di distanza alla peggio per Doohan oppure 11, non sarebbe bastato comunque, perch? le ultime due gare le vinse entrambe l'australiano e in carrozza, con Max 8? e poi 5?. Di fatto il titolo Biaggi non ? che lo perse da Doohan ma dai Crafar, dai Checa e dai Criville che molto spesso gli finirono davanti. a parte che le ultime due gare biaggi aveva gia' perso il mondiale e non si impegno',praticamente quasi per niente. comunque come velocita' e prestazioni doohan fu superiore.vinse di piu',domino' piu' le gare.biaggi andava forte nei circuiti congeniali in altre piste andava meno bene. certamente aveva una honda privata,contro le honda ufficiali di doohan criville okada e gibernau.criville in particolare gli tolse diverse volte i punti. se biaggi avesse vinto a barcellona non possiamo dire come sarebbe finita.con un mondiale in gioco avrebbe fatto sicuramente meglio,e doohan avrebbe avuto sicuramente piu' pressione. la classifica finale e' bugiarda,senza barcellona biaggi e doohan avrebbero dato battaglia fino alla fine.doohan piu' veloce e biaggi piu' regolare io a biaggi non darei tanto la scusa dell'et?, visto che in SBK vince a 40 anni.... semplicemente rossi gli era troppo superiore vabe' in sbk conta un po' meno,in motogp 8 anni di differenza hanno il loro peso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ilguappo 10 Inviato 14 Novembre, 2011 Guarda che Biaggi dopo barcellona NON avevava perso niente, perch? la notizia della cancellazione dell'ultimo Gp sarebbe arrivata dopo la penultima gara, quindi in quel momento c'eranoa ancora un bel 75punti a disposizione per Biaggi e nessun motivo per non impegnarsi. Mi ripeto, grandissima stagione di debutto del romano, ma il titolo lo perse per l'incostanza di risultati, perch? i Checa, i Criville e i Crafar, nonostante si presume fossero pi? "scarsi" di lui, gli tolsero un bel po' di punti arrivandogli spesso davanti, prima ancora che Doohan. Discorso Rossi: nella prima fase della carriera ha battuto tutti perch? era il pi? forte, nella seconda, coi lorenzo, stoner, Pedrosa ha vinto meno, ha preso ceffoni ma, ricordo, tanti ne ha dati anche agli ultimi fuoriclasse ( i mondiali 2008 e 2009 li ha vinti battendo chi scusate?). Non ci sta che dopo nove titoli chiuda un po' prima il gas di gente che ha sette otto anni in meno di corse e successi sulle spalle e la stessa manetta? Ci sta. ci sta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti