2010.11 | Gran Premio di Germania - Hockenheim [Gara]

[Clary 12]

al tizio col cappellino non ? piaciuto

 

comunque ? pi? fine cos?: ti sta per sorpassare e ti fai da parte

altra cosa ? farsi passare come se fossi un doppiato

 

fa schifo.. ma di certo non tiri le sportellate al tuo compagno quindi ? pi? comprensibile

[Astor 148]

Autosport oggi in un editoriale chiede l'abolizione del divieto dei team order.

 

Quello che ? successo ieri da una parte ha portato la questione alla ribalta, e forse era anche ora, dall'altro ha reso pi? difficile risolverla perch? l'onda mediatica rende ora pi? facile ai team manager ipocriti opporsi all'abolizione, anche solo per motivi strumentali.

Almeno fino a fine anno, quando i giochi 2010 saranno fatti e Horner non avr? pi? motivo, comunque sia finita, di chiedere provvedimenti contro la Ferrari che vadano oltre la multa.

Forse allora ci potr? essere un ripensamento della FIA su questa regola.

 

Regola che in teoria potrebbe anche essere giusta: io trovo in s? legittima e dignitosa la posizione (molto teorica) di chi dice che essendo la F1 principalmente un campionato piloti, i piloti devono essere liberi di giocarsela fino alla fine.

Ma che per il fatto di essere facilmente aggirabile (a patto di essere tutti, piloti compresi, abbastanza "smart" nel team ...) diventa dannosa in quanto rischia di danneggiare gli onesti a fronte dei furbi.

Quindi, per come la penso io ? meglio abolirla.

Che lo sostenga ora un editoriale su un sito inglese ? abbastanza confortante, forse in giro non c'? solo volont? di polemica.

[248f1 0]

fa schifo.. ma di certo non tiri le sportellate al tuo compagno quindi ? pi? comprensibile

 

Spiegami che c'? di diverso tra questo e quello che ? successo ieri...sono curioso

[Clary 12]

Spiegami che c'? di diverso tra questo e quello che ? successo ieri...sono curioso

 

ho detto che fanno schifo.. ho solo precisato che qualcuno sa recitare meglio.. e non deve poi andare a dire "problemi di trazione".. ah no no "problemi di gomme".. ah no no "decisione mia"

 

che avrei squalificato entrambi ti va bene come risposta?

[248f1 0]

ho detto che fanno schifo.. ho solo precisato che qualcuno sa recitare meglio.. e non deve poi andare a dire "problemi di trazione".. ah no no "problemi di gomme".. ah no no "decisione mia"

 

che avrei squalificato entrambi ti va bene come risposta?

 

Ma guarda che ? la stessa cosa che ha tentato la RB maldestramente in Turchia, quella ? peggiore come figura

 

E poi mi sento Horner che parla di gara manipolata

 

Se alla Ferrari sono stati poco furbi, alla RB il giorno sono stati degli imbecilli.

[Clary 12]

Ma guarda che ? la stessa cosa che ha tentato la RB maldestramente in Turchia, quella ? peggiore come figura

 

E poi mi sento Horner che parla di gara manipolata

 

Se alla Ferrari sono stati poco furbi, alla RB il giorno sono stati degli imbecilli.

 

ecco.. si si come no

[Osrevinu 34]

Preferisco prendermi una doppietta con i relativi punti dando team order, piuttosto che fare una figura di m***a buttando una doppietta nel cesso come ha fatto Horner in Turchia. Magari rosica perch? i suoi piloti non gli danno retta.

Modificato 26 Luglio, 2010 da Osrevinu

[sundance76 9]

Preferisco prendermi una doppietta con i relativi punti dando team order, piuttosto che fare una figura di m***a buttando una doppietta nel cesso come ha fatto Horner in Turchia. Magari rosica perch? i suoi piloti non gli danno retta.

 

Anche perch? la presunta violazione di regolamento (cretinissimo e fatto per i cretini che vogliono crederci) avviene nel momento che d?i l'ordine, pi? o meno nascosto. Punto.

 

Che poi Vettel combini un pasticcio disastroso, mentre Alonso e Massa fanno doppietta, non c'entra affatto col discorso.

 

Quindi, siccome nessuno ? senza peccato, cerchiamo di evitare giudizi "morali" (e chi ? tifoso di qualche squadra in particolare, quindi guardi prima i fatti interni di quella squadra).

[Ferrari248f1 0]

Mah... il polverone mediatico più grosso degli ultimi tempi in questo sport. Tra l'altro dimostrano tutti tanta ipocrisia perché i primi a condannare sono proprio i protagonisti assoluti dei team order: Red Bull, Mercedes con Brawn... l'unica squadra a cui va riconosciuta l'onestà è la Mclaren che come è giusto che sia si è da subito alienata dalla vicenda. Vorrei tanto che alla Ferrari si comportassero come la Mclaren degli ultimi due anni...

Modificato 26 Luglio, 2010 da Ferrari248F1

[Rops 14]

Mah... il polverone mediatico pi? grosso degli ultimi tempi in questo sport.

Hamilton che sorpassa la safety car e Schumacher-Alonso a Monaco ne scatenaron altrettanto

 

Allora per? il regolamento era quello e andava rispettato, oggi "i team order li danno tutti, quindi.."

A cercare santi, trovi solo delinquenti

[Iceman.83 18]

Hamilton che sorpassa la safety car e Schumacher-Alonso a Monaco ne scatenaron altrettanto

 

Allora per? il regolamento era quello e andava rispettato, oggi "i team order li danno tutti, quindi.."

A cercare santi, trovi solo delinquenti

 

[Ferrari248f1 0]

Hamilton che sorpassa la safety car e Schumacher-Alonso a Monaco ne scatenaron altrettanto

 

Allora per? il regolamento era quello e andava rispettato, oggi "i team order li danno tutti, quindi.."

A cercare santi, trovi solo delinquenti

 

Mah Io non discuto la regola per? visto che ora stanno usando il pugno duro con la Ferrari pretenderei come minimo che lo avessero usato anche con le altre squadre in altre situazioni... se vogliono punire alla FIA sono in grado di farlo e ne hanno dato la dimostrazione ieri, anche in mancanza di prove, perch? se quelle di ieri erano prove anche i manettini e le gomme finite lo sono...

[gio66 6]

Ipse dixit, Zeltweg 2002

Todt, nel suo cinismo estremo, ha ragione: i piloti devono piegarsi agli ordini di squadra.

...

E' invece Schumacher - il vincitore sotto la bandiera a scacchi - che dalla vicenda di Zeltweg esce nel peggiore dei modi. Perch? dopo 57 affermazioni, 4 Mondiali e un altro in dirittura d'arrivo, avrebbe potuto conquistare il successo pi? nobile della sua carriera, ribellandosi a ci? che la Ferrari gli chiedeva via radio. Era il solo, Michael, che aveva la forza di contrastare una decisione follemente antisportiva e antipopolare. Catastrofica per la Ferrari perch? certe cose si ricordano e si tramandano. Deleteria, sul piano della comunicazione, pi? di un anno di sconfitte. Alienarsi le simpatie dominando: un suicidio.

...

Nel GP di Tripoli del '36, Stuck con l'Auto Union rallent? alla fine per far passare il compagno di colori Varzi. Non fu una decisione sportiva: la Libia era una nostra colonia e occorreva che vincesse l'italiano. Oggi che non ci sono pi? certe esigenze geopolitiche, si poteva lasciar vincere Barrichello. Cio? lo sport. Anche Todt, in cuor suo, sarebbe stato contento dell' insubordinazione di Schumacher, non ? vero?

 

Pino Allievi

 

http://archiviostorico.gazzetta.it/2002/maggio/13/Michael_doveva_dire_no_ga_0_0205131390.shtml

 

 

Poteva essere una bella domenica rosso Ferrari. Invece ? diventata una brutta giornata rosso vergogna.

...

De Coubertin ? morto da un pezzo, ma quello che si ? visto ieri sul tracciato della Stiria va oltre ogni plausibile immaginazione. La Ferrari che domina prove e gare, che mette il segno su un campionato che a poco pi? di un terzo del suo cammino ? gi? praticamente chiuso, tradisce la sua storia dirottando a tavolino a Michael Schumacher una vittoria che doveva essere di Rubens Barrichello.

...

Un insulto per i piloti che rischiano la vita in pista (e ieri la F.1 ci ha ricordato drammaticamente, con lo schianto tra Nick Heidfeld e Takuma Sato, che lo spettro del dramma ? sempre in agguato). Per il pubblico che spende centinaia di euro per gustarsi dalle tribune due ore di spettacolo. Per i milioni di spettatori in tutto il mondo che accendono la televisione per godersi un GP. Ma soprattutto ? un insulto per lo sport, un gesto plateale quanto inutile, che fa soltanto male alla rossa e a tutto il Mondiale.

...

Schumi si difende. ?Credo sia stata una decisione sbagliata?. ?Non avrei voluto sentire quell'ordine?. ?Quando Rubens ha rallentato anch'io l'ho fatto, ma ormai ero passato, lo dice anche la mia telemetria?. Scuse. Perch? se davvero non accettava la decisione avrebbe potuto evitare il sorpasso finale: nessuno a Maranello lo avrebbe licenziato n? messo in discussione.

 

Filippo Falsaperla

 

http://archiviostorico.gazzetta.it/2002/maggio/13/Ferrari_rovina_tutto_ga_0_0205131388.shtml

 

 

?Schumacher ha perso un'occasione. Se non avesse passato Barrichello si sarebbe rivalutato agli occhi del mondo. Invece ? passato. Avesse alzato il piede sarebbe diventato Dio. Comunque non credo che abbia troppi rimpianti: si ? preso i 10 punti e si ? lavato la coscienza con la sceneggiata del podio. ? come Battaini, prima ti butta gi?, poi ti chiede scusa con la manina. La cosa incredibile ? quello che ha detto il presidente della Ferrari, Montezemolo: invece di chiedere scusa ha detto che hanno ragione. Io sto meglio da questa parte, anche se nel mio contratto non c'? scritto che devo vincere in ogni caso?.

 

Valentino Rossi

 

http://archiviostorico.gazzetta.it/2002/maggio/17/Rossi_giochi_1_ga_0_0205176141.shtml

[Pegasus83 0]

Notare come in questo caso la colpa sia stata data al pilota pi? che al muretto

[Rops 14]

Mah Io non discuto la regola per? visto che ora stanno usando il pugno duro con la Ferrari pretenderei come minimo che lo avessero usato anche con le altre squadre in altre situazioni...

Parli di ieri? Ieri mi pare che la Ferrari sia stata graziata, visto che 80 mila euro di multa ? un'inezia che vale zero virgola zero. In pratica l'ordine di scuderia (appalesato dai team radio) ? passato impunito, checch? si dica che ? un regolamento stupido e che lo fanno tutti.

[gio66 6]

Notare come in questo caso la colpa sia stata data al pilota pi? che al muretto

 

Chi era pi? potente all'epoca, il pilota o il team manager?

 

Oggi chi ? pi? potente, il pilota o il team manager?

[Pegasus83 0]

Chi era pi? potente all'epoca, il pilota o il team manager?

 

Oggi chi ? pi? potente, il pilota o il team manager?

 

Ai tempi il pilota

Ora il pilota pi? quello che gli sta dietro, secondo me

[sundance76 9]

Pino Allievi dimostra una certa apprezzabile tendenza a richiamare vicende storiche, ma in modo a mio parere errato o approssimativo.

 

Questo richiamo al GP di Tripoli '36 non ? del tutto esatto. A Stuck (in testa) venne segnalato di rallentare, mentre a Varzi (secondo) venne segnalato a accelerare. Ma Stuck non sapeva che Varzi lo avrebbe superato. E anche Varzi non sapeva del contemporaneo segnale al compagno. Inoltre Varzi fece il record all'ultimo giro e vinse per pochi secondi su Stuck. Insomma, le cose non sono del tutto chiare.

 

Nel ricevimento serale al palazzo del Governatore della Libia, Italo Balbo, ci fu l'incidente diplomatico che diede il via alla distruzione della carriera e della vita di Achille Varzi: Balbo brind? a Stuck come vero vincitore, e Varzi offeso spacc? il bicchiere e and? via. In camera, la donna a cui si era legato (moglie di un altro corridore) gli diede della morfina, "e Varzi cominci? a cadere a pezzi come una statua presa a martellate da un folle".

 

Mi avete fatto venir voglia di riprendere il thread sul GP di Tripoli, ma ? rimasto fermo ancora al '34....

[gio66 6]

Ai tempi il pilota

 

Non credo.

[renzetto 0]

Se arrivi in formula 1 (a prescindere da quale percorso segui) sei uno che ha fame di vincere in modo "anormale".

 

Sotto questo profilo, che ti chiami Massa, Alonso o Phill Hill, poco conta; sei solo uno che - per DNA - svenderebbe la madre pur di salire sul gradino più alto del podio.

 

Però (c'è un però), quando vieni pagato quello che vieni pagato, devi mostrare più sangue freddo ed intelligenza nel digerire quello che si chiama (parole di Massa nel dopogara) interesse di squadra.

 

E' molto che vado dicendo che la Ferrari è, ormai, fuori controllo; non c'è soggezione, non si sente il peso di chi ti sta sopra.Non è un problema solo della Ferrari, sia beninteso. Un altro giovanotto (troppo giovanotto) sta pagando anche di più questa mancanza di autorevolezza (parlo di Horner).E, infatti, non gli è parso vero di picchiare duro difronte a questa storia (della serie, vedete io rispetto i regolamenti a costo di farci la figura del pirla...). La sua non è stata solo un'esternazione pubblica, è stato un modo per dimostrare al suo datore di lavoro che non fu così incapace nel gestire analoga situazione.

 

Se fosse vero che si sono create resistente intestine alla decisione di far passare Alonso (e sembrerebbe vero), allora il fatto è gravissimo.

 

Fossi in Stefano Domenicali, Massa e Dyer avrebbero di che preoccuparsi in questi giorni per una combinazione di ingenuità/ripicche da bottegai d'artigianato di paese, NON DA FERRARI.

 

La stampa brasiliana...vabbeh lassam pedere, dai.

Modificato 26 Luglio, 2010 da lollo