tigre 38 Inviato 31 Agosto, 2010 non ci azzecca una fava ed ? arrivato a pari punti E' arrivato dietro perch? ha vinto meno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
alby27 0 Inviato 31 Agosto, 2010 secondo me molti qua bevono prima di leggere. in queste ultime pagine nessuno sta parlando di paragoni tra alonso e massa. alonso sta battendo senza problemi il compagno punto. si parlava di capire il vero potenziale dell'auto, cosa che a mio parere non si pu? per nulla fare prendendo come esempio massa viste le sue prestazioni sottotono. E infatti io e altri ti abbiamo risposto che in realt? tutti i compagni di squadra sono sempre stati presi come metro di paragone per valutare meglio le prestazioni di un pilota. E aldil? di situazioni esageratamente atipiche (tipo il confronto Schumacher-Verstappen o lo Schumi 41enne di oggi) non si possono considerare tutte le variabili, perch? altrimenti si finirebbe col mandare a farsi benedire un sacco di valutazioni. Poi in effetti ? vero che Felipe possa aver risentito dei postumi del bruttissimo incidente a Budapest, ma a quel punto si riconosce che ha un problema che lo rende velocisticamente inferiore ad Alonso e il primo a saperlo dovrebbe essere lui: ergo certe manfrine tipo Hockenheim o dichiarazioni di facciata come quelle pre-stagionali non le avremmo sentite. Naturalmente sono opinioni personali, condivisibili o meno, per? la coerenza che invocava Clary serve anche qui. Si sono sempre fatti i confronti fra compagni di squadra e quando ? uno dei pochi punti stra a favore delle prestazioni di Alonso diventa insensato farli? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 31 Agosto, 2010 lo stesso discorso vale per Vettel, accusarlo di far peggio di Webber, errori a parte parlo di prestazioni, quando l'australiano sta facendo la migliore stagione della carriera ? fuorviante. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2500 Inviato 31 Agosto, 2010 Sinceramente, non vedo la necessit? n? di crocifiggere n? di continuare a santificare Alonso. Io dico che si possono fare alcune considerazione il pi? possibile oggettive: 1) le "prestazioni" del muretto Ferrari sono in linea con gli ultimi anni (ovvero l'era post-Todt), ovvero piene zeppe di ingenuit? ed erroracci: si pu? ragionevolmente dedurre che anche in fabbrica, ovvero dietro le quinte, ci siano analoghi problemi di gestione tutt'altro che impeccabile delle risorse a disposizione; 2) la F10 non sembra essere un progetto sbagliato come lo era la F60, ma comunque non al livello della RBR: ci sono alcuni indizi (ottime prestazioni in certe gare) per cui la vettura possa considerarsi, complessivamente, al livello della McLaren, ma sembra mancare la capacit? di sfruttarla pienamente, il che rimanda al punto sopracitato, ovvero le mancanze del team; 3) i piloti: - mi sembra corretto dire che da Massa non si poteva attendere che fosse immediatamente al 100%, difatti ho l'impressione che il suo sia un trend in ascesa e da alcune gare a questa parte si stia comportando in maniera non disprezzabile, soprattutto pensando che nel frattempo sono cambiate le condizioni al contorno, ovvero ? ufficialmente una seconda guida, almeno per il 2010; - Alonso sta incontrando gli stessi problemi che ha avuto Raikkonen nella sua esperienza in rosso: ovvero ? arrivato pensando di trovare un top team e si ? ritrovato fra le mani una squadra con una direzione sportiva fragile e a tratti molto infelice; la differenza sta nel fatto che Kimi se ne fregava, prendeva quello che veniva, e invece lo spagnolo forse ? pi? stressato da questo tipo di situazione, da cui il gran numero di errori, strano per lui che non ne faceva cos? tanti. In conclusione io credo che i problemi della Ferrari rimangono tutti sul tappeto. La dipartita di Raikkonen e l'arrivo di Alonso, come ampiamente prevedibile, non ha cambiato una virgola, perch? il problema non erano le capacit? del pilota, in entrambi i casi a livelli d'eccellenza. L'operazione Alonso ? quasi esclusivamente una manovra commerciale, venduta poi ai media come un fatto sportivo. I risultati di questo 2010 stanno solo smascherando la favoletta venduta nell'ultimo anno e mezzo. Analisi perfetta, sottoscrivo anche le virgole. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6835 Inviato 31 Agosto, 2010 Si sono sempre fatti i confronti fra compagni di squadra e quando ? uno dei pochi punti stra a favore delle prestazioni di Alonso diventa insensato farli? ci rinuncio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
alby27 0 Inviato 31 Agosto, 2010 ci rinuncio Bravo, mi fai un piacere Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6835 Inviato 31 Agosto, 2010 come dice ferrarista, butti coppe e rispondono denari Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
vilan 0 Inviato 31 Agosto, 2010 Per vedere il reale valore della Ferrari basta guardare il campionato di Massa uno che fino all'anno scorso lottava per i mondiali e bastonava spesso e volentieri Raikkonen. Hamilton sta facendo sicuramente un mondiale migliore di Alonso ma ha anche alle spalle un muretto di alto livello, alla Ferrari sono 3 anni che fanno pena. Fin ora la parte migliore della mclaren sono stati i piloti.. Il muretto ha lavorato bene,ma ha sbagliato qualche strategia ad hamilton,ha avuto qualche problema di comunicazione,ha sbagliato qualche pit ad hamilton..ed aggiungiamoci 2 guasti per hamilton ed il problema a monaco a button. Sono stati bravi fin ora,ma anche loro hanno fatto errori come la malesia...solo che se i piloti rimontano o se la cavano,le cose si dimenticano piu' facilmente... Ad esempio il muretto ferrari per me ora sta lavorando abbastanza bene...qualche azzardo puo' starci...ma non sto vedendo particolari errori tipo 2008,per dire.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
alby27 0 Inviato 31 Agosto, 2010 secondo me molti qua bevono prima di leggere. in queste ultime pagine nessuno sta parlando di paragoni tra alonso e massa. alonso sta battendo senza problemi il compagno punto. si parlava di capire il vero potenziale dell'auto, cosa che a mio parere non si pu? per nulla fare prendendo come esempio massa viste le sue prestazioni sottotono. In questo post, tu mi hai scritto che, essendo l'argomento della discussione il vero potenziale dell'auto, non si pu? prendere come paragone Felipe Massa, perch? sottotono. E io ti ho risposto che aldil? del fatto della stagione sottotono, da sempre il compagno di squadra ? il metro di paragone, indipendentemente dalle variabili che si possono trovare nel corso della stagione. Ho aggiunto anche che effettivamente l'incidente poteva essere una di quelle situazioni atipiche che rendono il confronto realmente insensato; dato per assodato che l'incidente abbia pesato, per?, viene a mancare la logica in tutte le dichiarazioni e negli atteggiamenti di Felipe che, sapendo che non era pi? lo stesso, avrebbe dovuto cambiare target. Cosa c'? di sbagliato? Mi raccomando, rispondimi indirettamente con le faccine annoiate. Almeno cos? si avr? una discussione civile e moderata. Ah no, scusa, qui stiamo parlando di quanto sia fallito Alonso e di quanto sia forte Schumi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mammamia 3 Inviato 31 Agosto, 2010 (modificato) sbaglio o nel recente passato sono proprio stati moltissimi tifosi di schumi ad affermare più volte che la FERRARI VERA era quella del suo compagno di squadra e che il tedesco vinceva perchè era di un altro pianeta ??? eheheheheh Modificato 31 Agosto, 2010 da mammamia Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
jeryx 0 Inviato 31 Agosto, 2010 la scorsa stagione e quella del 2008 avete crocifisso Kimi, ora Alonso, alla luce dei sbagli commessi, e sempre un fuoriclasse, ma i suoi scarsi risultati sono da atribuire alla macchina ed alla squadra...penibile!comunque, tranquilli,... appenna metteranno sulla F10 il mass dumper, uscira fuori il vero campione..... :unsure: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1224 Inviato 31 Agosto, 2010 la scorsa stagione e quella del 2008 avete crocifisso Kimi, ora Alonso, alla luce dei sbagli commessi, e sempre un fuoriclasse, ma i suoi scarsi risultati sono da atribuire alla macchina ed alla squadra...penibile!comunque, tranquilli,... appenna metteranno sulla F10 il mass dumper, uscira fuori il vero campione..... :unsure: Kimi era criticato anche per il fatto che il suo compagno di squadra alla fine ha vinto 7 gare, la stessa persona adesso ? a quota 0 (o 1), la differenza ? parecchia... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 1 Settembre, 2010 Ma voi ci averte mai pensato che Kimi ? forse l'unico pilota che rappresenta la vera F1!Non la pagliacciata di ora! Guardavo un servizio su di lui:ad un certo punto la giornalista dice:se fosse per lui la F1 sarebbe salire in macchina e premere l'acceleratore! Bhe questo ? lo spirito che c'era una volta! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 1 Settembre, 2010 sbaglio o nel recente passato sono proprio stati moltissimi tifosi di schumi ad affermare pi? volte che la FERRARI VERA era quella del suo compagno di squadra e che il tedesco vinceva perch? era di un altro pianeta ??? eheheheheh eh eh eh Claudio hai ragione, solo che Schumacher i mondiali li vinceva Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pegasus83 0 Inviato 1 Settembre, 2010 eh eh eh Claudio hai ragione, solo che Schumacher i mondiali li vinceva e alla prima stagione ha vinto tre gare con una macchina direi inferiore alla F10 attuale. Di cui una sull'acqua (una certa Barcellona 96) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 1 Settembre, 2010 erano macchine dove il pilota sapeva dire la sua molto pi? di adesso... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
theartifact 217 Inviato 1 Settembre, 2010 (modificato) Il Massa del 2007 e del 2008 è stato un pilota al top della sua carriera. Le anime belle possono pure continuare a pensare che sia stata colpa della pochezza di Raikkonen. Gli altri invece sapranno dare i giusti meriti e demeriti ad ognuno. Rimanendo soprattutto il fatto che, al momento buono, fra Massa, Raikkonen ed Alonso, quello che sulla rossa il titolo lo ha vinto per davvero sappiamo tutti chi è... Modificato 1 Settembre, 2010 da theartifact Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 1 Settembre, 2010 secondo me valutare la prestazione di Alonso e confrontarla con quella di Raikkonen sulla base del rendimento di Massa (cio? il Massa 2007-2008 e il Massa 2010) non sta n? in cielo n? in terra: primo Massa non sembra pi? lo stesso, secondo sono profondamente cambiate le logiche della squadra. secondo me Alonso sta facendo in assoluto una stagione deludente, a prescindere dal rendimento di Massa, che non userei come metro di paragone oggettivo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mammamia 3 Inviato 1 Settembre, 2010 eh eh eh Claudio hai ragione, solo che Schumacher i mondiali li vinceva sai ... era giusto per capire ........ Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 1 Settembre, 2010 la scorsa stagione e quella del 2008 avete crocifisso Kimi, ora Alonso, alla luce dei sbagli commessi, e sempre un fuoriclasse, ma i suoi scarsi risultati sono da atribuire alla macchina ed alla squadra...penibile!comunque, tranquilli,... appenna metteranno sulla F10 il mass dumper, uscira fuori il vero campione..... :unsure: Ti referisci alla stampa gialla o quello che si scrive sul forum? Alonso viene croccifficato in questo forum ben prima della prima gara Poi si ? croccificato lentamente da solo ...ma il mondiale non ? ancora finito. Potrebbe cadere in basso ancora di pi? XD RotflDumper Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti