Magico_Schumi 14 Inviato 6 Agosto, 2009 E certo, quando Raikkonen ? andato pi? forte era perch? Massa correva da maggiordomo e xk? avrebbe corso da maggiordomo le prime 4 gare del 2008? Ma leggi almeno ci? che scrivo? Ho detto che Kimi ? stato superiore a Massa tra Monza e Interlagos '07, gare in cui Felipe ha corso da scudiero alla Barrichello o Fisichella, non certo per star davanti al compagno. Inoltre gli ? stato davanti nelle prime 4 gare del 2008, non ho detto che anche in quelle 4 gare Felipe corse da maggiordomo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 6 Agosto, 2009 Ma leggi almeno ci? che scrivo? Ho detto che Kimi ? stato superiore a Massa tra Monza e Interlagos '07, gare in cui Felipe ha corso da scudiero alla Barrichello o Fisichella, non certo per star davanti al compagno. Inoltre gli ? stato davanti nelle prime 4 gare del 2008, non ho detto che anche in quelle 4 gare Felipe corse da maggiordomo. Scusami allora, ma leggendo il tuo periodo sembrava ti riferissi anche alle prime 4 del 2008 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 6 Agosto, 2009 Scusami allora, ma leggendo il tuo periodo sembrava ti riferissi anche alle prime 4 del 2008 In effetti mi sono espresso in maniera un p? contorta, ma c'erano le virgole a separare i concetti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Agosto, 2009 (modificato) Raikkonen da Magny cours 2007 fino a Barcelona 2008 ? stato sempre davanti Massa eccetto Turchia (Nurburgring si ritir?). RAikkonen ? stato pure superiore a Massa quando correva come maggiordomo, Fuji e Shanghai. La teoria del maggiordomo quindi non regge, o ? Raikkonen un bast... che va forte per non fare il maggiordomo. Capitolo 2009. Costa disse che Raikkonen avrebbe fatto 9000km di test, infatti ne fece quasi la met? di Massa, inoltre ha corso per i primi 3 o 4 Gp con lo svantaggio del peso, solo dopo infatti si accorsero che forse era meglio alleggerire il suo telaio, ovviamente successivamente Massa ha benificiato di questo perch? mica ? stupido, se ha un vantaggio non lo regala mica. Inoltre tutti gli aggiornamenti vengono testati da Massa e solo il Gp successivo usati da Raikkonen. Questo per dovere di cronaca. Ah Raikkonen solo una volta non ? arrivato in Q3, Massa 3 volte. Modificato 6 Agosto, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 6 Agosto, 2009 (modificato) Raikkonen a Shangai soltanto ? andato meglio di Massa, Felipe al Fuji andava molto pi? forte, ma pag? le scaramucce con Hamilton a caro prezzo. Con una Ferrari ? riuscito a finire dietro una Renault e una BMW con lo sviluppo bloccato da mesi, che impresa... Inutile poi valutare le ultime gare del mondiale 2007, dove Massa correva per arrivare dietro, mentre Kimi nel 2008 si ? arreso molto pi? tardi anche per via delle disgrazie che capitavano a Massa a fine stagione e alle solite vaccate di Hamilton. PS: se contiamo le qualifiche Raikkonen ne esce con le ossa rotte e di parecchio in queste 2 stagioni e mezza... Non ? vero che gli aggiornamenti vengono testati prima da Massa, ? una tua pura invenzione. Sui 9000km poi bisogna vedere qual'? il motivo, pu? anche essere che non avesse voglia di sbattersi durante le vacanze, noi non ne sappiamo nulla, per cui ogni ipotesi ? buona. Modificato 6 Agosto, 2009 da Magico_Schumi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo_F. 0 Inviato 6 Agosto, 2009 non penso siano daccordo, stanno cercando di togliere il titolo a Raikkonen per donarlo al brasiliano, la denigrazione di RAikkonen ? lo sport preferito qua dentro, e io rotolo dal ridere. Mi aggiungo a te :rotfl: ! Come Raikkonen ha iniziato ad un certo punto a fare pessimi risultati, la stessa cosa poteva capitare a Massa quest'anno, non si pu? proiettare il risultato di mezza staggione su una stagione intera. Quoto, ed a maggior ragione il giudizio su met? stagione (il 2008 dal GP di Germania in poi) su un'intera carriera. Sarebbe un po' come condannare per omicidio uno che ha scritto qualche futilit? su una panchina. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Agosto, 2009 Raikkonen a Shangai soltanto ? andato meglio di Massa, Felipe al Fuji andava molto pi? forte, ma pag? le scaramucce con Hamilton a caro prezzo. Con una Ferrari ? riuscito a finire dietro una Renault e una BMW con lo sviluppo bloccato da mesi, che impresa... Inutile poi valutare le ultime gare del mondiale 2007, dove Massa correva per arrivare dietro, mentre Kimi nel 2008 si ? arreso molto pi? tardi anche per via delle disgrazie che capitavano a Massa a fine stagione e alle solite vaccate di Hamilton. In prima fila c'era Massa? Braccino corto gi? dal sabato, 5?, la scaramuccia persa malamente con Hamilton ? un limite caratteriale. Questo che segue mostra quando andasse forte. Perch? inventate le cose? Che piacere ci provate, mah......tanto ? l'odio che si dice anche il falso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KR2007 57 Inviato 6 Agosto, 2009 (modificato) Raikkonen al Fuji 2008 avrebbe vinto facilmente senza la vaccata delle 2 McLaren alla partenza. Massa si qualific? solo quinto, il fatto che fece i grandi giri a fine gara non vuol dire niente, oppure se vuol dire qualcosa vale anche per i giri veloci che Raikkonen faceva in quasi tutte le gare e che tanto vi hanno divertiti... In effetti il problema del 2008 di Raikkonen era quasi esclusivamente il sabato, visto che in gara poi aveva sempre una marcia in pi?. Per quanto riguarda le qualifiche in questi 2 anni e mezzo niente ossa rotte, anzi il risultato pu? essere sorprendente per chi crede che Massa sia sempre stato davanti: in 45 gare insieme sono 25 a 20 a vantaggio del brasiliano Modificato 6 Agosto, 2009 da KR2007 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Agosto, 2009 Non ? vero che gli aggiornamenti vengono testati prima da Massa, ? una tua pura invenzione. Sui 9000km poi bisogna vedere qual'? il motivo, pu? anche essere che non avesse voglia di sbattersi durante le vacanze, noi non ne sappiamo nulla, per cui ogni ipotesi ? buona. No, devo linkarti chi ha testato la F60 al posto di Gen?.......le libere al nurburgring le abbiamo viste, chi portava i pezzi nuovi? Il kers, quando non era affidabile era lui a testare le nuove versioni mentre Raikkonen ha testato senza (Bahrain). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2774 Inviato 6 Agosto, 2009 Complessivamente da quando sono compagni di squadra, Massa e Raikkonen si sono divisi lo status di pilota migliore. Felipe ? stato complessivamente pi? veloce, ma Kimi ha portato a casa un titolo. Un bilancio che per ora rende giustizia ad entrambi, secondo me. Massa ? stato spesso pi? veloce ed incisivo, questo gli va riconosciuto. Kimi ? stato incostante, ma ha portato a casa il bottino pieno al primo anno. Detto ci?, credo che si debba essere contenti di quanto fatto in questi anni, invece di criticare un pilota per dar credito all'altro. Massa ha meritato il titolo 2008 come Kimi ha meritato quello del 2007, l'unica differenza l'hanno fatta gli ultimi 200m del GP del Brasile 2008. Non vedo assolutamente la supremazia di uno sull'altro, tale da generare tante critiche. Giustamente chi sostiene Raikkonen dice "almeno lui ha vinto un titolo", giustamente chi sostiene Massa dice "dal 2008 in poi ? stato il pi? veloce". Perch? scatenare una guerra quando entrambi i contendenti hanno fatto un buon lavoro (e non ditemi che non ? vero)?? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sellix 0 Inviato 6 Agosto, 2009 In effetti il problema del 2008 di Raikkonen era quasi esclusivamente il sabato, visto che in gara poi aveva sempre una marcia in pi?. Per quanto riguarda le qualifiche in questi 2 anni e mezzo niente ossa rotte, anzi il risultato pu? essere sorprendente per chi crede che Massa sia sempre stato davanti: in 35 gare insieme sono 25 a 20 a vantaggio del brasiliano In realt? non ? del tutto cos? in quanto si ? ritirato o non ? andato a punti anche per errori suoi (Montecarlo, Belgio, Singapore) poi in una Formula 1 in cui partire dietro significa quasi sempre perdere avere un grosso problema in qualifica come aveva Kimi l'anno scorso non ? che sia una cosetta da nulla... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo_F. 0 Inviato 6 Agosto, 2009 In effetti il problema del 2008 di Raikkonen era quasi esclusivamente il sabato, visto che in gara poi aveva sempre una marcia in pi?. Infatti poi rimaneva imbottigliato in mezzo al traffico e non ne usciva pi?. Le volte che partiva tra i primi si faceva immediatamente pericoloso, ma sorpassare, si sa, ormai ? difficile pure ai box, quindi sacrificare la qualifica per la gara s'? rivelata una tattica fallimentare. Tanto pi? che i 10 giri veloci nel solo 2008 provano che il ritmo di gara c'era eccome... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Agosto, 2009 Complessivamente da quando sono compagni di squadra, Massa e Raikkonen si sono divisi lo status di pilota migliore. Felipe ? stato complessivamente pi? veloce, ma Kimi ha portato a casa un titolo. Un bilancio che per ora rende giustizia ad entrambi, secondo me. Massa ? stato spesso pi? veloce ed incisivo, questo gli va riconosciuto. Kimi ? stato incostante, ma ha portato a casa il bottino pieno al primo anno. Detto ci?, credo che si debba essere contenti di quanto fatto in questi anni, invece di criticare un pilota per dar credito all'altro. Massa ha meritato il titolo 2008 come Kimi ha meritato quello del 2007, l'unica differenza l'hanno fatta gli ultimi 200m del GP del Brasile 2008. Non vedo assolutamente la supremazia di uno sull'altro, tale da generare tante critiche. Giustamente chi sostiene Raikkonen dice "almeno lui ha vinto un titolo", giustamente chi sostiene Massa dice "dal 2008 in poi ? stato il pi? veloce". Perch? scatenare una guerra quando entrambi i contendenti hanno fatto un buon lavoro (e non ditemi che non ? vero)?? Dobbiamo ammazzare il tempo fino a Valencia, poi passa XD Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 6 Agosto, 2009 In prima fila c'era Massa? Braccino corto gi? dal sabato, 5?, la scaramuccia persa malamente con Hamilton ? un limite caratteriale. Questo che segue mostra quando andasse forte. Perch? inventate le cose? Che piacere ci provate, mah......tanto ? l'odio che si dice anche il falso. Aveva anche una strategia leggermente diversa, oltre al fatto di essere nel gruppone, mentre quell'altro la davanti non riusciva neanche a star davanti a Kubica... figurati se avrebbe vinto con Hamilton, Kova e Massa intorno... Quella dei pezzi nuovi ? un'invenzione bella e buona, anche Raikkonen in Bahrein ? stato il primo a provare senza il malloppo del Kers mi pare. Le due Ferrari sono state identiche in tutte ole gare tranne l? dove una aveva il Kers e l'altra no. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Agosto, 2009 Infatti poi rimaneva imbottigliato in mezzo al traffico e non ne usciva pi?. Le volte che partiva tra i primi si faceva immediatamente pericoloso, ma sorpassare, si sa, ormai ? difficile pure ai box, quindi sacrificare la qualifica per la gara s'? rivelata una tattica fallimentare. Tanto pi? che i 10 giri veloci nel solo 2008 provano che il ritmo di gara c'era eccome... La cosa che mi fa rabbia ? che sul finire della stagione riusciva a far bene pure in qualifica, le ultime 4 gare due volte 3? e due 2?. Quindi la soluzione c'era ma l'ha trovata tardi (lui e il team). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Agosto, 2009 Aveva anche una strategia leggermente diversa, oltre al fatto di essere nel gruppone, mentre quell'altro la davanti non riusciva neanche a star davanti a Kubica... figurati se avrebbe vinto con Hamilton, Kova e Massa intorno... Quella dei pezzi nuovi ? un'invenzione bella e buona, anche Raikkonen in Bahrein ? stato il primo a provare senza il malloppo del Kers mi pare. Le due Ferrari sono state identiche in tutte ole gare tranne l? dove una aveva il Kers e l'altra no. In bahrain non ha provato il kers perch? s'era rotto le balle dei ritiri e dei fumi dell'aggeggio, e fu Massa a testare quello nuovo, appena si rassicur? che andava bene lo mise pure lui. Strategie diverse? ah questa ? bella, a strategie invertite ecco la gara successiva, che scusa abbiamo per chi lottava per il titolo? al 27? giro gli avranno detto di mollare perch? non c'era trippa per gatti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 6 Agosto, 2009 Strategie e traffico soprattutto... comunque a Shangai nessuna scusa, Kimi and? meglio e regal? il 2? posto, cos? come fece Felipe 1 anno prima a Interlagos. Ma se adesso ci mettiamo a rivalutare pure una stagione ridicola come il 2008 e le ultime gare con la macchina migliore dove come miglior risultato fa un 3? posto, il minimo sindacale, ci rinuncio... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 6 Agosto, 2009 Qui si paragona il mostro di Lochness alla legge di gravit?: un paragone disomogeneo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6860 Inviato 6 Agosto, 2009 le ultime gare con la macchina migliore dove come miglior risultato fa un 3? posto, il minimo sindacale, ci rinuncio... allora hamilton ? un genio perch? vinceva contro la macchina migliore, mentre massa un pirlone visto che era parecchio dietro a spa e fuji, sempre con la macchina migliore Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 6 Agosto, 2009 allora hamilton ? un genio perch? vinceva contro la macchina migliore, mentre massa un pirlone visto che era parecchio dietro a spa e fuji, sempre con la macchina migliore Tranne a Shangai, la F2008 ? stata superiore alla Mclaren in tutte le gare del finale di stagione. Per cui... Massa cappell? al Fuji, ma Raikkonen non fece tanto meglio riuscendo ad arrivare dietro a una Renault e soprattutto ad una Bmw che era ferma a qualche mese prima... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti