Consiglio Mondiale: per il momento nessuna penalita' per la McLaren

[psychok9 0]

figuriamoci se i santi stanno a maranello

 

Eh gi? stanno alla mclaren o alla renault... ma non tiriamo fuori quest str... che ci facciamo solo brutta figura.... va...

[cek 4]

figuriamoci se i santi stanno a maranello

 

Eh gi? stanno alla mclaren o alla renault... ma non tiriamo fuori quest str... che ci facciamo solo brutta figura.... va...

leggiti i vecchi post prima di sentenziare inutilmente bello mio,chi ha detto che alla renault ci sono i santi?io?cerca il post dove avrei scritto una cosa del genere se ci riesci.

[Maverick 0]

A tutti quelli che fanno i fighi dicendo che andranno a Monza a protestare contro la McLaren, perch? ? brutta e cattiva rispondo cos?:

 

Mika Salo, pilota Ferrari nel 1999, e negli ultimi anni sempre nell'orbita Ferrari-Maserati, ha lasciato la seguente dichiarazione al giornale finlandese Ilta-Sanomat:

 

"Quando ero alla Ferrari, spiavano sempre quello che facevano in McLaren ascoltandone il traffico via radio. Dopo ogni sessione di prove, mi veniva consegnato un foglio con tutte le discussioni tra Mika Hakkinen e il suo ingegnere"

 

 

Come direbbe Maverick: rotfl

 

Ma che fesseria...

punto 1) le 2 cose non sono minimamente paragonabili.

punto 2) sono cavolate che facevano praticamente tutti i big...

punto 3) e' come se ti dicessi che siccome tu mi hai rubato un televisore io quest'anno ti rubo la casa e devo rimanere impunito! XD

 

Insomma la gravit? ? tale, che chiunque ami la F1 come "sport" non possa far altro che constatare il livello di corruzione a cui ? arrivata.

 

Secondo te sapere cosa diceva Hakkinen al suo ingegnere dopo ogni sessione di prove ? meno grave?

 

Tra l'altro quelle discussioni non puoi dire nemmeno di non averle "usate", rotfl

[Visitatore dfrer]

A tutti quelli che fanno i fighi dicendo che andranno a Monza a protestare contro la McLaren, perch? ? brutta e cattiva rispondo cos?:

 

Mika Salo, pilota Ferrari nel 1999, e negli ultimi anni sempre nell'orbita Ferrari-Maserati, ha lasciato la seguente dichiarazione al giornale finlandese Ilta-Sanomat:

 

"Quando ero alla Ferrari, spiavano sempre quello che facevano in McLaren ascoltandone il traffico via radio. Dopo ogni sessione di prove, mi veniva consegnato un foglio con tutte le discussioni tra Mika Hakkinen e il suo ingegnere"

 

 

Come direbbe Maverick: rotfl

:lol:

[SirVanhan 0]

Sapere in anticipo tutte le strategie di gara non ? un vantaggio, no per carit?. Guarda caso la Ferrari fregava la McLaren ai box un sacco di volte

 

Bello che quando fa comodo ricordate come lo spionaggio ci sia sempre stato in Formula 1

[Osrevinu 34]

Le intercettazioni delle comunicazioni radio sono sempre esistite, tant'? ke la Ferrari dovette procurasi un sistema di criptaggio usato dagli israeliani. Una cosa ? intercettare la radio e sapere le strategie, ben altra rubare i progetti (interi progetti) altrui. Qualunque radioamatore capace, e dotato di determinate attrezzature sarebbe in grado di intercettare le comunicazioni muretto/pilota e muretto/box.

Nel 2001 addirittura in Germania, mi ricordo che Leopizzi disse che alcuni tifosi accampati nei camping attorno ad Hockenheim con le loro radioline captavano i segnali della Arrows...

[caneparo 0]

Cmq Ecclestone si comporta con un politico mafioso che piazza la gente amica nei posti ke contano: Charlie Whiting stava alla Brabham, Jo Bauer amico fraterno di Whiting, Herbie Blash stava alla Brabham, Mosley ? amico di Ecclestone da anni, Ecclestone era il padrone della Brabham e quando ha chiuso la bottega ha messo tutti i suoi amici nei posti di potere.

sono 30 anni che va avanti cos

[Hunaudieres 571]

A tutti quelli che fanno i fighi dicendo che andranno a Monza a protestare contro la McLaren, perch? ? brutta e cattiva rispondo cos?:

 

Mika Salo, pilota Ferrari nel 1999, e negli ultimi anni sempre nell'orbita Ferrari-Maserati, ha lasciato la seguente dichiarazione al giornale finlandese Ilta-Sanomat:

 

"Quando ero alla Ferrari, spiavano sempre quello che facevano in McLaren ascoltandone il traffico via radio. Dopo ogni sessione di prove, mi veniva consegnato un foglio con tutte le discussioni tra Mika Hakkinen e il suo ingegnere"

 

 

Come direbbe Maverick: rotfl

 

Ma che fesseria...

punto 1) le 2 cose non sono minimamente paragonabili.

lo sono se leggo cose tipo

 

"anche se non hanno copiato i progetti sono comunque venuti a conoscenza delle strategie della Ferrari ed ? come giocare a poker contro uno che sa le tue carte"

 

punto 2) sono cavolate che facevano praticamente tutti i big...

e per questo potevano essere tutti impuniti :lol:

 

punto 3) e' come se ti dicessi che siccome tu mi hai rubato un televisore io quest'anno ti rubo la casa e devo rimanere impunito! XD

non ? quello che sta chiedendo Todt???

[Cris_F1 0]

@147tuning: se x te le mie affermazioni nn hanno senso x me pu? essere lo stesso..

quello che da ormai 3 giorni cerco d dire ? che se il dossier fosse stato rubato d nascosto SU COMMISSIONE del team (o meglio da chi ? ai vertici cio? da chi ha potere decisionale all'interno della scuderia) o fosse stato recapitato nella sede del team allora sarebbe stato corretto parlare di" Mclaren" ma fino a prova contraria l'artefice di tutta questa faccenda ? 1 individio si facente parte della mclaren ma che NN ? La Mclaren..ormai nn so pi? in che modo spiegarmi.

Coughlan nell'affidavit ha dichiarato di essere entrato in possesso d materiale d propriet? intellettuale della ferrari e di averlo fatto vedere ad altre 3 persone ma nn ha detto che TUTTO il team sapeva di quel dossier.poi impossibile che il resto del team nn sapesse se ? stato possibile che la ferrari nn fosse a conoscenza dei movimenti d steppeny nn vedo xch? nn possa essere possibile che il resto dei membri della mclaren nn conoscesse quelli d coughlan.

E poi nn sono d'accordo con kimired sul fatto che un team ? fatto soprattuto dai tecnici un team d F1 ? fatto dai tecnici dai piloti da chi ha in mano la squadra da chi la gestisce e con questo chiudo xch? tanto continuare a parlare nn serve visto che io continuer? a rimanere della mia idea (giusta o sbagliata io la penso cos?) e voi delle vostre annoieremmo anche gli altri che sarebbero ocstretti a leggere sempre le stesse cose.

[Osrevinu 34]

Come ampiamente previsto nell'altro topic parlando con Mark, ora la McLaren ? diventata la vittima e la Ferrari il carnefice complottista.

[Osrevinu 34]

Salo clarifies Ferrari spying comment

 

Former Ferrari driver Mika Salo on Saturday clarified comments made to a Finnish newspaper suggesting that the Italian team had routinely spied on Formula One rivals McLaren in the past.

 

"What has been published in Ilta-Sanomat does not match the thoughts I wanted to express," the Finn said in a clarification provided by Ferrari.

 

"I would therefore like to make it clear that I was only referring to Formula One in the late nineties, when radio technology was still at an almost amateurish level, which meant it could happen that some radio conversations could be listened to randomly because of interference."

 

Salo was quoted on Friday, after a hearing of the sport's governing body into a spy controversy that has gripped Formula One, as saying that when he drove for Ferrari "we always spied on McLaren, listening to their radio traffic.

 

"After every practice session I had in front of me, on paper, all the discussions Mika Hakkinen had had with his engineer."

 

The Finn drove six times for Ferrari in 1999, twice finishing on the podium, after Michael Schumacher broke his leg in a crash at Silverstone. Compatriot Hakkinen was the world champion for McLaren at the time.

 

Salo subsequently drove a season for Ferrari-powered Sauber before seeing out his career at Toyota in 2002.

 

Ferrari were incensed after the governing International Automobile Federation (FIA) found McLaren guilty of a breach of the rules at a hearing in Paris on Thursday but imposed no penalty on the Mercedes-powered team.

 

McLaren, whose chief designer Mike Coughlan has been suspended after a significant quantity of Ferrari information was found at his home, lead Ferrari by 27 points in the championship with seven races remaining.

 

The FIA found there was insufficient evidence that McLaren, who argued that Coughlan was acting in isolation, had used the information "in such a way as to interfere improperly" with the championship.

 

Saturday, July 28th 2007, 12:53 GMT

Autosport.com

Come avevo detto io si trattava di interferenze, messaggi captati e captabili da chiunque. Gi? si voleva far passare la Ferrari come i lupo cattivo.

[Cris_F1 0]

Come ampiamente previsto nell'altro topic parlando con Mark, ora la McLaren ? diventata la vittima e la Ferrari il carnefice complottista.

 

il fatto ? che ogni volta che c'? una sentenza che nn c sta bene annebbaiti dalla foga d vendetta e dall'ira nn sappiamo fare altro che scandalizzarci e dire che tutto il mondo ? colpevole .

[Hunaudieres 571]

Salo clarifies Ferrari spying comment

 

Former Ferrari driver Mika Salo on Saturday clarified comments made to a Finnish newspaper suggesting that the Italian team had routinely spied on Formula One rivals McLaren in the past.

 

"What has been published in Ilta-Sanomat does not match the thoughts I wanted to express," the Finn said in a clarification provided by Ferrari.

 

"I would therefore like to make it clear that I was only referring to Formula One in the late nineties, when radio technology was still at an almost amateurish level, which meant it could happen that some radio conversations could be listened to randomly because of interference."

 

Salo was quoted on Friday, after a hearing of the sport's governing body into a spy controversy that has gripped Formula One, as saying that when he drove for Ferrari "we always spied on McLaren, listening to their radio traffic.

 

"After every practice session I had in front of me, on paper, all the discussions Mika Hakkinen had had with his engineer."

 

The Finn drove six times for Ferrari in 1999, twice finishing on the podium, after Michael Schumacher broke his leg in a crash at Silverstone. Compatriot Hakkinen was the world champion for McLaren at the time.

 

Salo subsequently drove a season for Ferrari-powered Sauber before seeing out his career at Toyota in 2002.

 

Ferrari were incensed after the governing International Automobile Federation (FIA) found McLaren guilty of a breach of the rules at a hearing in Paris on Thursday but imposed no penalty on the Mercedes-powered team.

 

McLaren, whose chief designer Mike Coughlan has been suspended after a significant quantity of Ferrari information was found at his home, lead Ferrari by 27 points in the championship with seven races remaining.

 

The FIA found there was insufficient evidence that McLaren, who argued that Coughlan was acting in isolation, had used the information "in such a way as to interfere improperly" with the championship.

 

Saturday, July 28th 2007, 12:53 GMT

Autosport.com

Come avevo detto io si trattava di interferenze, messaggi captati e captabili da chiunque. Gi? si voleva far passare la Ferrari come i lupo cattivo.

cio?, la Ferrari acoltava le comunicazioni fra Hakkinen e il suo ingegnere INVOLONTARIAMENTE?!?!?!

 

nemmeno la McLaren aveva chiesto a Coughlan di farsi dare ha Stepney i progetti della Ferrari, quindi ha 'captato' quelle informazioni involontariamente?!?!

[Raphael 2]

Siccome le comunicazioni radio erano intercettate la McLaren non ? punibile?

Siccome i documenti non sono stati rubati direttamente da McLaren ma "solo" dal loro capo progettista non sono punibili?

Siete patetici.

Fanno bene alla FIA a prenderci per fessi e trattarci per quello che siamo.

Continuiamo a vedere la "F1" se vogliamo chiamarla ancora cos?, perch? a molti, troppi da quello che leggo nel forum, se ? F1 o no non importa, basta che ci sono i piloti ed i sorpassi il resto ? gossip.

 

La F1 continuer? a vedere piloti che tagliano impuniti la chicane, piloti rimessi in pista con la gru contro il regolamento, piloti zigzagare al via senza problemi e scuderie che imbrogliano ma che non vengono punite per.... "non danneggiare la F1", che ironia eh?

Senza contare che le monoposto ormai sono frutto di standard regolamentari ed omologazioni FIA, centralina, ala anteriore, freni, cambio e forse altro sar? fornito dalla FIA cos? risolvono pure il problema dello spionaggio, che furbi! E noi poveri idioti a dannarci nel vedere l'automobilismo morire mentre loro ci prendono per il c*lo e fanno soldi a palate alle spese nostre e dello Sport.

Quello che leggo in questo forum, le difese della McLaren (ma poteva essere qualsiasi altra scuderia, anche Ferrari) e della decisione del consiglio mondiale sta a testimoniare che hanno avuto ragione loro, la F1 vera non importa a nessuno, dello Sport Automobilistico non sappiamo cosa farcene, la cosa importante ? lo Show, far girare i soldi e fanculo la gente, tanto si beve qualsiasi minchiata.

 

Concludo con il solito appello alla Ferrari ormai di rito: FERRARI ABBANDONA QUESTA CACCA (anche perche non ? neppure F1) SE NON SUBITO ANCHE TRA 1 2 ANNI, MA NON TI INZOZZARE PURE TU, per favore.

 

Bye.

 

(P.S. che buffo m***a non si pu? scrivere cacca si..... :-) )

[Osrevinu 34]

Le intercettazioni erano volontarie, ma siccome nn erano criptate bastava una radio collegata con la frequenza sulla quale trasmettevano per sentire tutto.

Se le comunicazioni nn sono criptate qualunque radioamatore capace ? in grado di ascoltarle.

[Visitatore mephisto]

Cmq Ecclestone si comporta con un politico mafioso che piazza la gente amica nei posti ke contano: Charlie Whiting stava alla Brabham, Jo Bauer amico fraterno di Whiting, Herbie Blash stava alla Brabham, Mosley ? amico di Ecclestone da anni, Ecclestone era il padrone della Brabham e quando ha chiuso la bottega ha messo tutti i suoi amici nei posti di potere.

L'alternativa ad Ecclestone si chiamava GPWC. La Ferrari ha scelto di stare con Bernie uscendo per prima dall'associazione dei Costruttori firmando a sorpresa il nuovo patto della concordia e decretando, in seguito, assieme a Renault e Toyota la fine della GPMA. Chi ? causa del suo mal (ma neppure tanto considerando quanto hanno incassato firmando per primi)....

Io mica ho detto ke dovevano fare la GPWC. Io nn ero tanto daccordo con la GPMA, perch? si sarebbe corso il rischio di spaccare l'automobilismo facendo perdere visibilit? ad entrambe le categorie, tipo quello ke ? successo con la boxe. Il problema ? ke Ecclestone comanda troppo o troppo poco a seconda di come la si guarda. Bernie fa il capo mafia quando si tratta di decidere sulle ca**ate, tipo andiamo a correre al polo nord, su marte o su giove, poi quando c'? da prendere decisioni serie: tipo il futuro della F1, i nuovi regolamenti ecc... fa finta di niente, aspetta, temporeggia.

 

se non ha fatto nulla per cambiare tecnicamente le vetture ? perch? non vuole, a lui sta bene cos? evidentemente. No, Ecclestone comanda troppo, in qualunque modo la si guarda. C'era la possibilit? di limitare il suo potere ma la Ferrari ha scelto di essergli fedele con un clamoroso voltafaccia...bhe che si tengano Ecclestone in ogni circostanza, quando interviene a favore e quando interviene contro...lamentarsi ora serve a poco. Cos? come servono a poco i proclami di Montezemolo, come mai la Ferrari non ha ancora fatto causa direttamente alla McLaren se sono cos? convinti del coinvolgimento del team?? Se alla FIA, a parer loro, sono stati ingiusti perch? non provare da subito la via dell'azione legale? Bha.

[Hunaudieres 571]

Le intercettazioni erano volontarie, ma siccome nn erano criptate bastava una radio collegata con la frequenza sulla quale trasmettevano per sentire tutto.

Se le comunicazioni nn sono criptate qualunque radioamatore capace ? in grado di ascoltarle.

e siccome le comunicazioni non erano criptate era lecito intercettarle???

[Osrevinu 34]

Aspetta a luned? e poi vedi ke succede, gioved? pomeriggio c'? stata la sentenza, poi venerd?, oggi ? sabato, domani ? domenica, tempo materiale per ribattere nn c'?. Luned?... anche se forse la Ferrari potrebbe agire in modo diverso, cio? usare questa storia per mettere pressione alla FIA in modo da ottenere di pi? dagli introiti televisivi, o magari facendo cambiare regole ke nn piacciono.

 

Poi sul progetto del GPWC della GPMA io, e tanti altri, nn c'ho mai creduto, era solo un modo per mettere pressione ad Ecclestone affinch? tirasse fuori pi? soldi, il potere di Ecclestone fa comodo agli stessi costruttori, ke nn sanno mettersi daccordo tra di loro e allora fanno decidere a Bernie.

[Cris_F1 0]

Cmq Ecclestone si comporta con un politico mafioso che piazza la gente amica nei posti ke contano: Charlie Whiting stava alla Brabham, Jo Bauer amico fraterno di Whiting, Herbie Blash stava alla Brabham, Mosley ? amico di Ecclestone da anni, Ecclestone era il padrone della Brabham e quando ha chiuso la bottega ha messo tutti i suoi amici nei posti di potere.

L'alternativa ad Ecclestone si chiamava GPWC. La Ferrari ha scelto di stare con Bernie uscendo per prima dall'associazione dei Costruttori firmando a sorpresa il nuovo patto della concordia e decretando, in seguito, assieme a Renault e Toyota la fine della GPMA. Chi ? causa del suo mal (ma neppure tanto considerando quanto hanno incassato firmando per primi)....

Io mica ho detto ke dovevano fare la GPWC. Io nn ero tanto daccordo con la GPMA, perch? si sarebbe corso il rischio di spaccare l'automobilismo facendo perdere visibilit? ad entrambe le categorie, tipo quello ke ? successo con la boxe. Il problema ? ke Ecclestone comanda troppo o troppo poco a seconda di come la si guarda. Bernie fa il capo mafia quando si tratta di decidere sulle ca**ate, tipo andiamo a correre al polo nord, su marte o su giove, poi quando c'? da prendere decisioni serie: tipo il futuro della F1, i nuovi regolamenti ecc... fa finta di niente, aspetta, temporeggia.

 

se non ha fatto nulla per cambiare tecnicamente le vetture ? perch? non vuole, a lui sta bene cos? evidentemente. No, Ecclestone comanda troppo, in qualunque modo la si guarda. C'era la possibilit? di limitare il suo potere ma la Ferrari ha scelto di essergli fedele con un clamoroso voltafaccia...bhe che si tengano Ecclestone in ogni circostanza, quando interviene a favore e quando interviene contro...lamentarsi ora serve a poco. Cos? come servono a poco i proclami di Montezemolo, come mai la Ferrari non ha ancora fatto causa direttamente alla McLaren se sono cos? convinti del coinvolgimento del team?? Se alla FIA, a parer loro, sono stati ingiusti perch? non provare da subito la via dell'azione legale? Bha.

 

quoto :aham:

poi se qualcuno ? cos? gentile da darmi delle delucidazioni sul motivo x cui todt ha dichiarato pubblicamente solo oggi del patto d nn belligeranza stipulato con dennis ?!xch? nn farlo prima?

[need for speed 0]

Cmq Ecclestone si comporta con un politico mafioso che piazza la gente amica nei posti ke contano: Charlie Whiting stava alla Brabham, Jo Bauer amico fraterno di Whiting, Herbie Blash stava alla Brabham, Mosley ? amico di Ecclestone da anni, Ecclestone era il padrone della Brabham e quando ha chiuso la bottega ha messo tutti i suoi amici nei posti di potere.

 

l'alternativa ad Ecclestone si chiamava GPWC. La Ferrari ha scelto di stare con Bernie uscendo per prima dall'associazione dei Costruttori firmando a sorpresa il nuovo patto della concordia e decretando, in seguito, assieme a Renault e Toyota la fine della GPMA. Chi ? causa del suo mal (ma neppure tanto considerando quanto hanno incassato firmando per primi)....

Gi?, perch? in fin dei conti Eccle$tone ? il "male minore", visto che per moltissimi anni la SUA F1 ? stata uno sport bellissimo. Chi invece ha ridotto la F1 alla schifezza attuale (scarso spettacolo in pista, nessuna innovazione tecnica, tracciati insulsi, giustizia sportiva compiacente, ecc.) sono i grandi gruppi industriali (soprattutto automobilistici) che dalla met? degli anni novanta hanno cominciato ad "occupare" il "nostro" sport imponendo le loro leggi del marcato e del marketing, facendo in modo che il risultato sportivo fosse il pi? PREVEDIBILE possibile in modo da "tutelare" i loro investimenti e cercando quindi di limitare al massimo la il fattore umano che pu? far vincere chi magari ha meno soldi ma pi? "genio" (che sia un tecnico o un pilota).

Quando la Ferrari ha firmato per prima il nuovo Patto della Concordia SEMBRAVA (dalle loro dichiarazioni) che i suddetti grandi gruppi se ne sarebbero andati a fare la loro "bella" GPWC; quindi quella della casa di Maranello fu una mossa di ROTTURA seppur nella continuit? con Eccle$tone. Poi se Renault, Toyota e costruttori di furgoni vari XD hanno deciso di rimangiarsi tutte le loro intenzioni di farsi una serie tutta loro, di questo la Scuderia di Maranello che colpa ne ha? :pensieroso: